Leopard 1 MBT (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 871
7 143
113
Sokkal potensebb, mint egy 30 mm-s gépágyú...
jajjjjajaj már megint ez a potens szó :D
Főleg hegyvidéki terepen ahol a mobilitás fontos.
jaja, itthon az nagyon sok van
Mitől lenne sok tűztámogatásra? o_O
Sokkal potensebb, mint egy 30 mm-s gépágyú...
Ami sok tűztámogatásra az a 120/125 mm-s ágyú. Nah, az fölöslegesen nagyot szól!
De a 105/115 mm, az pont jó erre a feladatra!

"Harckocsi ellen meg kevés" az megint hülyeség, mert a kérdés, hogy mi ellen?
A 30 éves (!) M900-as DU lőszer az amcsiknál 540-570 mm KE átütéssel bírt.
Az keresztül hugyozza szemből a mi T-72-eseinket, meg Leopárd 2A4-eseinket, csak mondom...
E mellet 20+ fokos oldalszögtől képes bármilyen modern harckocsit kilőni. Igen a mi A7-eseinket is...
Minimális azon harckocsi változatok száma amit szemből nem lő ki egy 105 mm-s ágyú egy 30 éves DU lőszerrel.
Ma már WHA-ban is tudják ezt a teljesítményt!

Ezek a járművek tudnak hasznosak lenni. Főleg hegyvidéki terepen ahol a mobilitás fontos.
Olaszok is ezért ragaszkodnak ezekhez a járművekhez.
És a görögök is ezért nyomhatják a Leopárd 1-et. Tanknak fostaliga volt mindig. Viszont hegyi terepen páncél vadásznak, modern lőszerrel még jó lehet.
úgy örülök hogy Te ebben is tájékozott vagy :D
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 644
71 805
113
A mondat első részét fordítsd meg. Van olyan köztük amelyiket nem speciális körülmények között akarják használni? A mondat második része nem igaz, mert épp arról szól, hogy van olyan speciális céljuk, amire használni akarják, tehát jó nekik.
Előbb tán azonosítsuk a speciális körülmény kifejezésben rejlő valóságot. :D Hegy? Sziget? Szigetünk nincs. Sok hegyes országnak sincs. Szigetországok is tartanak szinte mind jó nehéz harckocsikat, tehát ez talán mint specialitás nem valóban helytálló. A hegyes országok is tartanak jó nehéz harckocsikat is a fenti listából is. Szóval ez sem helytálló akkor. :) Szóval mint azt mind tudjuk, azért szereznek, üzemeltetnek ilyet, hogy a nehéz harkocsik számára nehezen járható terepen is tudjanak harckocsi tűzerőt képviselni. Van hegyünk, csak szólok, ha nem tudta volna a jelenlévő társaság. :rolleyes: Mondjuk én AMX 10 RCR-t álmodtam oda, de ez az én perverzióm.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 644
71 805
113
Ez szokásosan dudi rugalmatlan ellentmondása mindennek, akkor is, ha már túl vagyunk a tényszerű cáfolásán ennek. Mindezt azért, mert az amúgy szar MGS-t kivonják, extrapolálunk a végtelenbe annak ellenére, hogy rendre amúgy mindenütt, még a kivonó államnál is amúgy ennek az egy folyamatnak ellentéte zajlik. :D De akkor megint.

Spanyolország, B1 Centauro, 84 db.
800px-Centauro_tank_destroyer_in_spanish_armed_forces_day.jpg


Olaszország, B1 Centauro, 259 db amit leváltanak 150 db Centauro 2-vel és idén még rárendeltek 106 darabot, mert ugye senki nem tart ilyeneket fent.

R.78dadc813ed51e6ced71b8aec9c136f3


Japán, Type 16, 142 db.

800px-Maneuver_Combat_Vehicle_08.jpg


Taiwan az MGS alapján azért mégis létrehoz egy jobbat:


Egyébként elég sok köztük a proto. És az olaszok a Centauro-n a 105-öst lecserélték 120-asra.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 138
59 726
113

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 281
84 021
113
Még mindig Görögországról és a Leopárd 1 modernizációjukról van szó....
És mintha erről is írtam, hogy nekik jó lehet. És az olaszok is az Alpok miatt tartják ezeket. De a spanyoloknál is ott van a Pireneusok.



Ha már te szemmel láthatóan nem vagy az...
De a Görögök harckocsinak modernizalják, nem tűztámogató jarűnek! Ne keverjük már a kettőt. Az nem érv a görög MBT modernizació mellet, hogy a maláj meg amerikai könnyű tűztámogató jármű.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 138
59 726
113
De a Görögök harckocsinak modernizalják, nem tűztámogató jarűnek! Ne keverjük már a kettőt. Az nem érv a görög MBT modernizació mellet, hogy a maláj meg amerikai könnyű tűztámogató jármű.

Tudnak helyette mást venni a görögök? Vedd figyelembe az anyagi lehetőségeiket és a világpolitikai helyzetet.
A Leopárd 1 a saját korában is szar volt tanknak, ma meg még inkább.
Viszont sokkal jobb ha van 500 Leopárd 1-ed, mintha nincs egy se!

És ez amúgy a mi elhasznált T-72-eseinkre is igaz. Sokkal jobb 20-30 elaggot T-72-es, mintha nem lenne egy sem.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 822
9 683
113
Előbb tán azonosítsuk a speciális körülmény kifejezésben rejlő valóságot. :D Hegy? Sziget? Szigetünk nincs. Sok hegyes országnak sincs. Szigetországok is tartanak szinte mind jó nehéz harckocsikat, tehát ez talán mint specialitás nem valóban helytálló. A hegyes országok is tartanak jó nehéz harckocsikat is a fenti listából is. Szóval ez sem helytálló akkor. :) Szóval mint azt mind tudjuk, azért szereznek, üzemeltetnek ilyet, hogy a nehéz harkocsik számára nehezen járható terepen is tudjanak harckocsi tűzerőt képviselni. Van hegyünk, csak szólok, ha nem tudta volna a jelenlévő társaság. :rolleyes: Mondjuk én AMX 10 RCR-t álmodtam oda, de ez az én perverzióm.

Igen, a mobilitás (akár repülőn szállíthatóság) - pl sziget, a hegyvidék, ilyen spec körülmények között akarják használni. És most nem Mo-ról van szó, hanem általánosságban. Mo kevés a hegy a spec járműhöz. Az AMX 10 RCR-t meg épp most cserélik le a 40mm-es Jaguárra.
 
M

molnibalage

Guest
Tényleg kezdjünk számháborúba? Mert jóval több ország van ahol eszükbe sem jut a 105-ös támogató jármű mint ahol igen...
Komolyan beszarok, a hk-nak azért van HE-repesz grántája, met ez a feladatuk.
Nagyon viccesen érvelsz valaminek használhatósága / nem használhatósága mellett.
Az AHED lőszeres témánál is ment a sírás rívás részedről, hogy egyetlen IFV tűzereje sem mellőzhető,
Majd amikor a kérdés az, hogy semmi vagy Leo1A5, akkor nekiállsz fingot reszelni.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
A kibaszott dzsungelbe, mert más ott el nem megy. Ezek speciális feladatra való célszerszámok, ezt mutatja a "hihetetlen" mennyisegük is.
Ok, de miért nem jó oda is a gépágyú? Ugye arról szól a vita, hogy a gépágyú bőven elég arra, mint amire a 105 mm harckocsiágyú/rakéra kombó.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 281
84 021
113
Komolyan beszarok, a hk-nak azért van HE-repesz grántája, met ez a feladatuk.
Nagyon viccesen érvelsz valaminek használhatósága / nem használhatósága mellett.
Az AHED lőszeres témánál is ment a sírás rívás részedről, hogy egyetlen IFV tűzereje sem mellőzhető,
Majd amikor a kérdés az, hogy semmi vagy Leo1A5, akkor nekiállsz fingot reszelni.
De ez a gyalogság tűztámogatására kevssé alkalmas. Arra alkalmas, hogy szétlőjön vele páncélozatlan célokat, de ez nem egyenlő a gyalogság tűztámogatásával. Nem monden bombázás CAS attól, hogy bombázás.
Egy páncélos szakasz ATGM tüzelőállásra HE lőszert lő, de ez ettől még nem gyalogsági tűztámogatás.