A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

[Szittya]

a gyorshadtestel léptünk be a háborúba. 41 be amivel nem is vóltak különösebb gondok. se ellátmány se semmi más terén.
majd jött a 2 hadsereg. ami amikor ki lett küldve még europai színten jónak számított. kint derült ki hogy eljárt felette az idő. miközbe sok esetben pár éves eszközökről vólt szó . (toldi harckocsi pl a kor eggyik ha nem a legmodernebb harckocsijának számított ) amikor rendszeresítettük. (persze ekkor még nem tudtuk hogy a néémet titokba gyártja a panzer 3-4 et vagy a szovjet a t-34 et.) mert ezek titkok vóltak tehát ... tehát az esetben pl a lehető legjobb lett véve kategoriájába korábban.
gyorshadtest biciklisei pl franciáknál nem kevés vólt amikor létrejött akkor modern vólt csak az elképzelés nem állt meg a valóságba. PL mai homokfutók. polaris

 

[Loki19]

a magyar hadsereg pl a 2. vh kirobbanásakor egy igen modern hadseregnek számított.
az hogy pár év alatt elavúlt és nem tudtunk lépéstartani az más kérdés.

A helyzet pont fordított volt, 1944-ben felszerelést tekintve az első vonalbeli - tehát nem tartalék, pót stb. - gyaloghadosztályok, a páncéloserők és a légierő is közelebb állt világszínvonalhoz, mint 1939-ben. Akkor még a kisantant komoly minőségi - meg persze mennyiségi - fölényben volt.

 

[Szittya]

A helyzet pont fordított volt, 1944-ben felszerelést tekintve az első vonalbeli - tehát nem tartalék, pót stb. - gyaloghadosztályok, a páncéloserők és a légierő is közelebb állt világszínvonalhoz, mint 1939-ben. Akkor még a kisantant komoly minőségi - meg persze mennyiségi - fölényben volt.

1939 be vólt modernteknika csak arról a modern teknikáról senki sem tudott.
amikor a toldit vettük nyilvánosan a néémeteknek panzer 1 és 2 vólt csak teszteltük is azokat és a svéd jobb vólt mindenbe nálluk.
lengyelország lerohanásakor jött ki hogy a németnek pl milyei is vannak.
persze mai szemmel más a helyzet de akkorival aról tudtak amit akartak hogy tudva legyen...

 

[SirHiggins]

A helyzet pont fordított volt, 1944-ben felszerelést tekintve az első vonalbeli - tehát nem tartalék, pót stb. - gyaloghadosztályok, a páncéloserők és a légierő is közelebb állt világszínvonalhoz, mint 1939-ben. Akkor még a kisantant komoly minőségi - meg persze mennyiségi - fölényben volt.

Papíron maximum. Akkor már még annyira sem volt meg a kvóta sem emberben, sem anyagban.

 

[Szittya]

a gyorshadtest bringásai meg kb mintha polariszokkal homokfutókkal szerelnénk fel egy századot ma. (létszámleredukálás stb)

 

[SirHiggins]

1939 be vólt modernteknika csak arról a modern teknikáról senki sem tudott.
amikor a toldit vettük nyilvánosan a néémeteknek panzer 1 és 2 vólt csak teszteltük is azokat és a svéd jobb vólt mindenbe nálluk.
lengyelország lerohanásakor jött ki hogy a németnek pl milyei is vannak.
persze mai szemmel más a helyzet de akkorival aról tudtak amit akartak hogy tudva legyen...

Annyi modern technika volt, hogy gyalezrednek 0 pc.elhárító felszerelése volt.
És volt 1db kocsi, az ezred parancsnokságnak.

 

[aquarell]

Nehéz kérdések ezek, amit még nehezebb utólag méltón értékelni. Hálás vagyok azért, hogy legalább a 2.VH-t nem kellett megélnem.

 

[Szittya]

Annyi modern technika volt, hogy gyalezrednek 0 pc.elhárító felszerelése volt.
És volt 1db kocsi, az ezred parancsnokságnak.

39 be bőven partiba vóltunk még. nem a világ élvonala de nem vóltunk elmaradva (szomszédainktól )csak aztán pár év alatt akkora lett egy harckocsinak a tornya mint korábban komplett harckocsik... bombázóból is elvileg a legjobbakat vettük. aztán kiderült az olasz csodákról hogy hát mégsem ahogy a vadászok is detto (kicsit gripen utánérzet) csak itt nem évtizedek 1-2 vólt az elévülés hanem 1-2 év. és a korábban modernek számító pár éves teknika szart sem érő ócskavas lett. mivel korábban semmink nem vólt...így nehéz lett vólna elavúltal rendelkeznünk.

a teknika olyan gyorsan fejlődött hogy hihetetlen nézd meg a németek mivel kezdték a vh t és mikkel fejezték be.

 

[Szittya]

a könnyűlövészesdi meg egy az egyben a 2. vh elötti konceptció szagú dolog... (nekem) pláne tartalékosokra nézve..) ezért is aggaszt szmély szerint...

 

[Loki19]

Papíron maximum. Akkor már még annyira sem volt meg a kvóta sem emberben, sem anyagban.

Nem papíron, direkt hangsúlyoztam, hogy az első vonalbeli csapatokról beszélek, azok 1944 első felében még teljesen rendben voltak.

 

[reich_und_roll]

Jártam anno jópárszor a Monostori erődben.
Ha jól saccolom, a 90-es évek vége felé, még bőven mielőtt felkapták és tatarozták volna a helyet.
Ott volt egy bácsi, olyan gondnok féle, akivel körbejártuk párszor az objektumot, ő is Teréziás volt.
Már amennyiben terézék amcsik ellen is harcoltak.

Igen, voltak reszei -pl az utaszzazloalj-amelyek Frankfurt korul vettek fel a harcot az amerikai katonakkal.

 

[Szittya]

vagy nézd meg a németeket a panzer 3 lett vólna a csúcstank harckocsik ellen harcoló harckocsi míg a panzer4 csak gyalogságtámogató. aztán mi lett belőlle ? pz4 köszöni szépen leharcólta a háborút a pz3 meg... a csúcskategoria pz3 (a lövege egyébként nem vólt hűde nagy szám a turánéhoz képest amit akkor kezdtek el fejleszteni 38-39 be a csehek nyílvánosan (anémet pz3-4 titkos vólt nem is tudott rólla senki 38 ba.)

 

[Loki19]

1939 be vólt modernteknika csak arról a modern teknikáról senki sem tudott.
amikor a toldit vettük nyilvánosan a néémeteknek panzer 1 és 2 vólt csak teszteltük is azokat és a svéd jobb vólt mindenbe nálluk.
lengyelország lerohanásakor jött ki hogy a németnek pl milyei is vannak.
persze mai szemmel más a helyzet de akkorival aról tudtak amit akartak hogy tudva legyen...

"(toldi harckocsi pl a kor eggyik ha nem a legmodernebb harckocsijának számított ) amikor rendszeresítettük. (persze ekkor még nem tudtuk hogy a néémet titokba gyártja a panzer 3-4 et vagy a szovjet a t-34 et.) mert ezek titkok vóltak tehát ..."

Kevered az időszakokat, a tesztelésekkor még valóban rendben volt, de a 1939 eleji rendszeresítésnél már elavultnak számított a Toldi, 1938-ban már használták az osztrák és cseh bevonulásokon, sőt parádékon is a németek a Pz III-IV-et, semmi titkosság nem volt.

 

[Szittya]

"(toldi harckocsi pl a kor eggyik ha nem a legmodernebb harckocsijának számított ) amikor rendszeresítettük. (persze ekkor még nem tudtuk hogy a néémet titokba gyártja a panzer 3-4 et vagy a szovjet a t-34 et.) mert ezek titkok vóltak tehát ..."

Kevered az időszakokat, a tesztelésekkor még valóban rendben volt, de a 1939 eleji rendszeresítésnél már elavultnak számított a Toldi, 1938-ban már használták az osztrák és cseh bevonulásokon, sőt parádékon is a németek a Pz III-IV-et, semmi titkosság nem volt.

ha a teszteléskor nem tudod hogy más létezik akkor azt a mást beszerezni sem tudod. ma sem fél év a hk beszerzés. a legmodernebb lett megvéve. csak nemtudtuk hogy titokba már elavúltá tette olyan eszköz amiről nem is tudtunk.

 

[Szittya]

lehet mire megjönnek a leo a7 esek az is elavúlt lessz (bár nemhiszem hogy az eurmbt) pl olyan gyors lenne vagy a kf51. de előfordúlhat most is. haasonló. és amikor az a7 esek ki lettek választva kf51 vagy eurombt még sehol sem vólt. nem hoyg esélyes. ma szerencsére nincs akkora hábrú hogy ennek esélye nagy legyen de benne van a pakliba. ahogy a kaliberváltás karbélyoknál. stb megvettük a legmodernebbek egyikét a czt majd lehet jön egy kaliberváltás ha már ugyis megeszik az ukránok az 5.56 ost . és máris egycsapásra elavúlt lessz acz. pedig amikor megrendeltük a legmodernebbek eggyike vólt... (benne van a pakliba)

 

[reich_und_roll]

vagy nézd meg a németeket a panzer 3 lett vólna a csúcstank harckocsik ellen harcoló harckocsi míg a panzer4 csak gyalogságtámogató. aztán mi lett belőlle ? pz4 köszöni szépen leharcólta a háborút a pz3 meg... a csúcskategoria pz3 (a lövege egyébként nem vólt hűde nagy szám a turánéhoz képest amit akkor kezdtek el fejleszteni 38-39 be a csehek nyílvánosan (anémet pz3-4 titkos vólt nem is tudott rólla senki 38 ba.)

Te gyerek, ne idegelj mar mert elajulok!
1937-tol gyartottak a PZ IV-et es 1938-ban mar a pancelos ezredeket kezdtek el felszerelni ezekkel. Hogy lett volna titok? PZ III szinten…

Aztan meg a frontra kuldott kerekparosainkat hasonlitod homokfutos, Polarisos egysegekhez…

Vagy keveset iszol vagy nem eleget. De valami nem klappol. -minden tisztelettel irom ezt, g*cizes nelkul!

 

[Szittya]

Te gyerek, ne idegelj mar mert elajulok!
1937-tol gyartottak a PZ IV-et es 1938-ban mar a pancelos ezredeket kezdtek el felszerelni ezekkel. Hogy lett volna titok? PZ III szinten…

Aztan meg a frontra kuldott kerekparosainkat hasonlitod homokfutos, Polarisos egysegekhez…

Vagy keveset iszol vagy nem eleget. De valami nem klappol. -minden tisztelettel irom ezt, g*cizes nelkul!

nézd már meg a panzzerek történetét.
és nézd meg hogy pzh3 vólt a szovjetúnio lerohanásakor a csúcsmodelll a németeknek. pl

nézd meg hogy a toldi amikor tendernyert (még svéd hk ként) a panzer sorozatból 1 és 2 vólt nyílvános. 38 ba l60. a világ eggyi legmodernebb könnyűtankja vólt rádió meg fiszem faszom optikák terén... és a könnyűtank vólt akkor kikiáltva a jövő "csodda" fegyverének....

a legjobb lett vééve ami akkor a piacon létezett. az hogy a panzzer 3-4 és t34 közben sutttyomban létezett és gyártva is vólt titokba...
kb senki nem tudta.

a legmodernebb lett megvéve. mint most a leoa7 vagy a lynx

feltüntek a panzerek ekkor meg akkor. aztán nem vólt telefon mindenki kezébe kamerával... hitték is meg nem is tudták hogy mi és mireképes meg nem is. semmi konkrétum nem vólt rólluk kb. szellem harckocsik. még lengyelország lerohanásakor sem vólt tudva róluk sokminden. a franciáknál mutatkozott be igazán. a lenygelekhez pár szellem ment LEGENDÁK terjengtek róluk hitte aki hitte nem aki nem

 

[Szittya]

lengyelország lerohanása közben az angol és franciahírszerzés sem tudott dűlőrejutni a panzer3-4 kapcsán hogy mi is. 35-38T re gondoltak a beszámolók szerint néhányan hitték a valóságot de nagyon nem tudták mi is a valóság... annyira titkos vólt még akkor is. kis számba is vetették be tesztelni inkább... a francia határon álomásoztak zömébe... az ilyen bújtatott nemnyílvános teknika vezetett oda hogy anglia meg fro hadatüzent azt semmit nem csinált. pz1-2 meg némi cseh 35t 38t vel számoltak csak... aminek a java lengyeleknél leég...

 

[reich_und_roll]

nézd már meg a panzzerek történetét.
és nézd meg hogy pzh3 vólt a szovjetúnio lerohanásakor a csúcsmodelll a németeknek. pl

nézd meg hogy a toldi amikor tendernyert (még svéd hk ként) a panzer sorozatból 1 és 2 vólt nyílvános. 38 ba l60. a világ eggyi legmodernebb könnyűtankja vólt rádió meg fiszem faszom optikák terén... és a könnyűtank vólt akkor kikiáltva a jövő "csodda" fegyverének....

a legjobb lett vééve ami akkor a piacon létezett. az hogy a panzzer 3-4 és t34 közben sutttyomban létezett és gyártva is vólt titokba...
kb senki nem tudta.

a legmodernebb lett megvéve. mint most a leoa7 vagy a lynx

feltüntek a panzerek ekkor meg akkor. aztán nem vólt telefon mindenki kezébe kamerával... hitték is meg nem is tudták hogy mi és mireképes meg nem is. semmi konkrétum nem vólt rólluk kb. szellem harckocsik. még lengyelország lerohanásakor sem vólt tudva róluk sokminden. a franciáknál mutatkozott be igazán. a lenygelekhez pár szellem ment LEGENDÁK terjengtek róluk hitte aki hitte nem aki nem

Eleve nem ertem miert kezdted el ezt a 3 harckocsit osszehasonlitani? Mar itt kezdodik a problema. A Toldi nem volt 9,5 tonna a 40 mm-es lovegevel. Konnyu harckocsi volt. A PZ III legkonnyebb verzioja is 23 tonna felett volt es mar 38 vegen megkapta a kwk38 50 mm-s agyut. Kozepes harckocsi.
A PZIV meg vegkepp nincs partiban vele a minimum 25 tonnajaval es a kwk40 75 mm-s agyujaval.

 

[gacsat]

Annyi modern technika volt, hogy gyalezrednek 0 pc.elhárító felszerelése volt.
És volt 1db kocsi, az ezred parancsnokságnak.

A Donkanyarban áttörő szovjet zászlóalj két hét alatt mind a 80 tankját elvesztette. Azok hova lettek?