Az biztos, hogy a tapasztalatok majd később új löketet fognak adni a fejlesztésnek.
Ne erre a képre, és ne a szövegre koncentrálj!
Erre a képre és a jobb alsó sarokba:
Látod, hogy milyen alváz van az alatt a légvédelmi gépágyús torony alatt.
Segítek: az nem egy olyan kicsinosított Leopard 2 alváz, mint amivel a Panther concept megjelent Párizsban.
És nem is egy az egyben egy LYNX alváz. Ahhoz van köze, csak sokkal alacsonyabb.
Na innen kezdj el gondolkozni!
Itt van ugyanez az alváz szemből. Persze megint csak jó távolról, úgyhogy mehet a pixelvadászat. Engem a Kaplan MT-re emlékeztet a front kialakítása.
Ezt a KF 51 et sokkal inkább tartom a "jövõ harckocsijának" mint az EMBT fejlesztést. Lehet hogy a passzív védelme a tanknak kisebb mint egy Leo2 nek vagy Leclercnek stb az alacsonyabb tömeg-páncélozottság miatt de igazából ez manapság már nem számít elnézve az elmúlt évek konfliktusait. Ukrán konfliktus, gyakorlatilag százával állnak-álltak a tankok mindkét oldalon de 1-2 esetet leszámitva nincs tank-tank elleni csata.A harckocsik illetve egyéb katonai jármūvek 99% át modern ATGM ek illetve drónok semmisítik meg.Ugyanez igaz volt a Karabahi konfliktusra is.Ezért nem is értem az olyan fajta felfogást manapság amit itt mondanak sokan hogy ami a passzív védelemre helyezi ki a hangsùlyt. Legyen minél több rajta a páncél azt csókolom. Ez egy hidegháborús felfogás ami már nagyon rég idejétmúlt.Ami igazán számít manapság a modern atgm ek meg drónok korában az az aktív védelmi rendszerek.Ez a KF51 pedig erre van kihegyezve. Nem véletlenül van az összes orosz tank csirkeketreccel körbeburkolva felülrôl oldalról. A modern ATGM ek felülröl érkeznek, ott meg mindegy hogy hány tonna a tank ha nincs pl TAPS. Ami ezen a KF51 en van. Amellett pedig képes Loitering Munitions használatára is. No meg a 130as ágyúról nem is beszélve.
Sokkal inkább a jövõ harckocsija mint az EMBT még ha ez csak egy koncepció is nem több. De végül is 3-4 éve a KF 41 is csak egy koncepcio volt ma meg már itt gurul nálunk......
Sokkal inkább a jövõ harckocsija mint az EMBT még ha ez csak egy koncepció is nem több. De végül is 3-4 éve a KF 41 is csak egy koncepcio volt ma meg már itt gurul nálunk......
Biztos, hogy védettebb mint kb bármi ami ma rendszerben van. Hacsak azt nézed, hogy mekkora a páncélzat fizikai vastagsága akkor ez nagyon jól látszik.
"1-2 esetet leszámitva nincs tank-tank elleni csata"
De akkor minek a 130-as ágyú, ha úgyis csak IFV-k ellen harcol? Akkor már inkább 120-as, de sokkal több lőszerrel, nem?
Meg eddig ugyan olyan jó volt a 120 is harckocsik ellen most nem? Ez egy agyrém!
Nem. Ha harckocsi legfontosabb feladata továbbra is a harckocsi elleni harc. Ha elterjednek a jövőben az APS-ek, akkor pedig méginkább csak a harckocsiágyú marad a harckocsi elleni harc egyetlen opciója.
Lehet, hogy folyamatosan fejlődik a harckocsik páncélzata? De csak tippelek.
P
Pogány
Guest
Tehát a TAPS még nem is létezik, csak egy fiktív etető és majd szépen hozzámásolják az EMBT megoldását. Vannak jó gondolatok ebben a járműben, de összességében az EMBT messze megelőzi a koncepciójában. Azon kidolgozott a passzív és az aktív védelem teljeskörű rendszere, jobb az elrendezése, az sem 70-80 tonna. Megosztott vezérlés bár nem ennyire általánosan abban is megoldott. Ami a jelentős előnyük mellett hátrányuk lehet az ennyire digitalizált gépeknek, az pont ez a mértéke ennek. Mind ismerjük hogyha valami baj van az ennyire összetett rendszerrel, akkor azt mindenki megszívja és bár gondolom tesztelik és értelemmel alakítják ki, a technika ördöge benne lapulhat mint mindig.
Az EMBT ből 2040 ig semmi nem lesz . Persze kérdés az hogy kelleni fog e 2040 előtt amikor ott a Leo2A7, vagy Leclerc. Amik pedig totál overkill gyakorlatilag minden mással ami szembejön. Nem kérdés hogy hosszú távon is elegendőek lesznek szárazföldi erők ellen.Ami kérdés számomra hogy meddig lesz elegendő olyan értelemben hogy boldog boldogtalan drónokat meg modern atgm fegyvereket szerez be.. Oda viszont már kötelező a Körkörös aktív védelem.
Persze ha nem az oroszok ellen kell készülni akkor ki ellen?
Mindenki fosik hogy jönnek az oroszok erre meg a csóri ukránokkal nem bírnak amellett hogy most amortizálják szét a haderejuket. Ha vége is lenne a konfliktusnak fene tudja hogy a nyugati szankciók mellett hágy év lenne mire ujjáépítenék a haderejüket.
Én azt látom, hogy a harc jellege (lehetőségek miatt) néha félrevisz minket, az egyes eszközök szerepét illetően. Jó példa erre az azeri-örmény háború: Szarrá verték a drónokkal a tankokat, hagyományos szárazföldi erőket. Úgy tűnhet, oké vége a tanknak. De az orosz vajon mire menne harckocsik, BMP-k nélkül ebben a háborúban? Képes lenne csak drónokkal elfoglalni Kelet-Ukrajnát?
Nem hiszem.
Akkor jön a következő kérdés: Ha a szembenálló felek rendelkeznek mindennel, amivel rendelkezhetnek (csapatlégvédelem, jó felderítés, fasza tűztámogatás), akkor mi az a dolog ami eldönti majd a csatát?
Igen, akkor jön elő, az, hogy tank ellen csak tankkal tudsz tevékenykedni. Megint. Tehát nincs új a nap alatt a hadtörténelemben, ha felkeményednek a szembenállók, és minden eszköz rendelkezésükre áll, akkor a döntő tényező a szárazföldi harc leghatékonyabb eszköze, a páncélosok (ide értve a harckocsikat és az őket támogató páncélos gyalogságot) lesznek. Ekkor fog számítani a korábbiaknál hatékonyabb harckocsiágyú, páncélzat. Ha T90M , T-14 és M1A2SEP, Leopard 2A7 harcol egymás ellen. Az, hogy drónokról kapnak információt, lehetséges. Az, hogy SPIKE NLOS csapás veszélyezteti őket, szintén. De a támadáshoz KELL A TANK! Jó ágyúval, mert a szembenállónak is az van.
Régen úgy mondtuk, hogy lehet pingpongozni papuccsal (meg CK lappal), ha mindenkinek az van, de a soft ütőhöz kell a soft ütő az ellenfél kezébe.
Germany to replace Leopard 2 with its new KF51 Panther tank
bulgarianmilitary.com
1. Nem akar MH több harckocsit venni belátható időn belül - minden jele erre utal, Bobo is ezt mondta pár napja.Erről is lecsúszunkGermany to replace Leopard 2 with its new KF51 Panther tank
2. Ez a járgány kész sincs - inkább egy "makett" mint prototípus
3. Attól még, hogy más megveszi, mi is megvehetjük - már ha akarjuk...
Mindig visszatér a "lecsúsztunk" szöveg, csak épp semmi értelme: egy típust nem csak egy ország rendszeresíthet.
Ami gyártást illeti eddig sem volt reális esélye: 1-2 zászlóaljnyi hk. legyártásra nem fognak ide gyártást hozni.
Egy szóval nincs bent a cikkben hogy megveszi bárki...Erről is lecsúszunkGermany to replace Leopard 2 with its new KF51 Panther tank
Sikeresebb lesz ez mint a t-14 !
1 nagyobb löveg !
2 jobb komoylabb torony páncél !
3 jobb felderítő szenzorok !
4 csapásmérő dronok !
A t-14 tonyát egy 30mm cucc lebontja !
A T-14-nél nem nehéz sikeresebbnek lenni: az a projekt sem tart sokkal előbbre, minta KF-51...
