[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

Nagy általánosságban amióta nem vaslappal (leánykori néven kard) verik egymást a katonák azóta kvázi úri huncutság lett a modern hábrú.
 
A lengyelek és a spanyolok 3000 körüli SPIKE-ot vásároltak pár éve - pedig mindkettő sokkal nagyobb ország, nagyobb költségvetéssel.
Ez alapján talán nem tévedek nagyot, ha mi 1000-1500 körüli SPIKE mennyiséggel fogunk rendelkezni jó esetben - de ha kétszer ennyi, az is kevés, hogy minden kőre ezt lőjük ki, ahol mocorog valami!
Ezért kell minél több tűztámogató megoldás.

Ha nem LYNX-120, akkor legalább az LYNX-aknavetőink tudjanak direktbe tüzelni NEMO-val vagy CROSSBOW-val felszerelve!
 
A lengyelek és a spanyolok 3000 körüli SPIKE-ot vásároltak pár éve - pedig mindkettő sokkal nagyobb ország, nagyobb költségvetéssel.
Ez alapján talán nem tévedek nagyot, ha mi 1000-1500 körüli SPIKE mennyiséggel fogunk rendelkezni jó esetben - de ha kétszer ennyi, az is kevés, hogy minden kőre ezt lőjük ki, ahol mocorog valami!
Ezért kell minél több tűztámogató megoldás.

Ha nem LYNX-120, akkor legalább az LYNX-aknavetőink tudjanak direktbe tüzelni NEMO-val vagy CROSSBOW-val felszerelve!
Súgok neked csak Metis-ből 2500 db vettünk anno. Szintén súgok Spike se lesz sokkal kevesebb!
 
Na viszont ez amire a zászlóaljtüzérséget nem kockáztatnám, hogy olyan helyre viszem ahol ennyire közel kell mennie.
szerintem is gagyibb megoldás, mint a löveg. Ha már zárt terű önjáró aknavetőben gondolkodnak (remélem így van!) akkor nem árt egy ilyen extra képesség...
Amúgy nem tudom mennyire kell közel mennie - milyen távon működhet ez a közvetlen irányzás?
 
Elvileg ez csak akkor követelmény ha nagynyomású sabotot akarsz eregetni.
A B1 120 testbed is bőven 30 tonna alatt volt.
A B2 28 tonna (harckészen 30) de annak a ballisztikai védelme is jóval nagyobb.
Tudtommal a B2 azért lett kifejlesztve,mert a B1 nem volt elég szilárd alap a 120milis ágyúhoz.Igaz,náluk alapkövetelmény volt a sabot.
Denel azt igérte az amcsiknak,hogy a nagynyomású végleges változat képes lesz a legmodernebb sabotokat is kilőni 20 tonnás alaprol.Kár,hogy az amcsikat végül nem érdekelte a dolog.Kiváncsi lettem volna,hogy ezt mégis hogy a pékbe tudnák teljesiteni?
 
Na viszont ez amire a zászlóaljtüzérséget nem kockáztatnám, hogy olyan helyre viszem ahol ennyire közel kell mennie.
A muszály nagy úr.
Csak érdekességként.A Sholef teljeskörű stabilizált löveget kapot,mind közvetlen,mind közvetett tüzelésre képes volt menetből.G6-52 csak közvetlen tüzelésre,de szintén képes menetből,önvédelmi célzattal.105milis LAV LEO szintén képes volt rá,még külön sabot is készült hozzá.Orosz aknavatőlövegeknek meg van kumulativ gránátjuk közvetlen tűzharcra.
 
apropó....a mi gépágyús Lynxeink(IFV verzió) rendelkeznek IR tracking(vagy hasonló) képességgel drónok ellen ? vagy ez inkább skyranger feladatkör?
Ha "infra-radarra" gondolsz akkor az a Skyrangeren lesz csak.
Persze a LYNX hőérzékelős optikája is kiszúrhat egy drónt, de ezeknek a zümmögőknek elég kicsi a hőlábnyoma - nehéz őket kiszúrni. A Skyranger is inkább a radarjára épít ezügyben: az AMMR radarral kis méretű drónra 5km detektálást mond az RM
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor
Na viszont ez amire a zászlóaljtüzérséget nem kockáztatnám, hogy olyan helyre viszem ahol ennyire közel kell mennie.
Kérdés, hogy mennyire kell közel mennie. Hagyományos aknavetőként 10 km-ig lőhet el, de nyilván közvetlen irányzással ennek töredékét tudhatja.

Az alábbi távolság mennyi lehet? 2 km?

NEMO-2.jpg
 
Erről meg továbbra is az az ősi bölcsesség a véleményem, hogy a háborúhoz 3 dolog kell: pénz, pénz és pénz. Ha ebből akárcsak az egyik is hiányzik, akkor nem vagy képes hatékonyan háborút vívni. Igen tudom, hogy fura tőlem az anyagcentrikus hadikultúra mellett érvelni (már abban az értelemben, hogy csak akkor szabad háborúzni, ha döntő mennyiségben halmozol fel haditechnikát*), de be kell látni, hogy az amerikaiak nagyon jól alkalmazzák.

* Olyan mennyiségben, hogy semmi ne számítson, mert ha duplaanyit használnál el pl lőszerből, akkor is bőven maradna még.
Ha nincs pénzed az egyik módszertanra,akkor olyan módszertant kell vállasztanod,amit meg tudsz fizetni.Ez nem úgy működik,hogy bocs,de nem háborúzok,mert nincs pénzem az ideálisan elképzelt szupermodern méregdrága kütyükkel felszerelt megfelelő méretünek gondolt hadseregre......Hát nem.Akkor meg kell találni azt a hadviselési módot,ami megfelel az erőforrásaimnak,és alkalmas a kitűzött (reálisan elérhető,és minimálisan szükséges) cél teljesitésére.És ennek megfelelően kell felszerelni a haderőt,kialakitani a hadszervezetet.
 
A lengyelek és a spanyolok 3000 körüli SPIKE-ot vásároltak pár éve - pedig mindkettő sokkal nagyobb ország, nagyobb költségvetéssel.
Ez alapján talán nem tévedek nagyot, ha mi 1000-1500 körüli SPIKE mennyiséggel fogunk rendelkezni jó esetben - de ha kétszer ennyi, az is kevés, hogy minden kőre ezt lőjük ki, ahol mocorog valami!
Ezért kell minél több tűztámogató megoldás.

Ha nem LYNX-120, akkor legalább az LYNX-aknavetőink tudjanak direktbe tüzelni NEMO-val vagy CROSSBOW-val felszerelve!
De nem raketát, hanem indítót vettek annyit...
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor
Ha "infra-radarra" gondolsz akkor az a Skyrangeren lesz csak.
Persze a LYNX hőérzékelős optikája is kiszúrhat egy drónt, de ezeknek a zümmögőknek elég kicsi a hőlábnyoma - nehéz őket kiszúrni. A Skyranger is inkább a radarjára épít ezügyben...
csak gondolkoztam hogy mire lenne fontosabb a 30mm-es airburst. A Puma parancsnoki optikája képes-ha jól emlékszem- drónt követni+ kapott egy RF szenzort s így van egy, 1 kilométeres hatósugara..S talán akkor a Lynx is..s akkor nem épület harcászatra való elsősorban.
 
De nem raketát, hanem indítót vettek annyit...
nem,nem - rakétát!

675 missiles have been procured within the framework of the original contract, signed back in 2003. Deliveries of the second batch (1000 upgraded missiles) ordered in 2015 are currently in progress. Thanks to the mentioned agreement, Poland's missile manufacturing capacity has been recovered and expanded, while Mesko also became a part of RAFAEL's supply chain.

forrás: https://defence24.com/industry/polish-development-of-spike-atgm

150-200 ezer dolcsi egy rakéta! Ebből nem tudsz tizezer szám vásárolni - ez nem RPG!
BW-nek van 4000 körüli SPIKE rakétája ha jól emlékszem...

Örüljön ha 1000-et tudunk venni MH-nak!
 
Airbursttel ki tudsz csak marha drágán.
Már erre is megjelent a válasz (ami valójában már rég megvan).Fedet lőállás,akár épületekben is.Padló felett kicsivel ütnek egy lőrést,a fekvő lőállás meg fedve van homokzsákokkal.Egy rendesen kiépitett hadszintéri megerőditett állásnál meg amúgy is fedni kell a lőállásokat a shrapnelgránátok miatt.(hát manapság már nem kötelező olvasmány a Volokalamszki országut? :D Egyébként egy jó könyv,és érdemes elolvasni)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
nem,nem - rakétát!

675 missiles have been procured within the framework of the original contract, signed back in 2003. Deliveries of the second batch (1000 upgraded missiles) ordered in 2015 are currently in progress. Thanks to the mentioned agreement, Poland's missile manufacturing capacity has been recovered and expanded, while Mesko also became a part of RAFAEL's supply chain.

forrás: https://defence24.com/industry/polish-development-of-spike-atgm

150-200 ezer dolcsi egy rakéta! Ebből nem tudsz tizezer szám vásárolni - ez nem RPG!

Örüljön ha 1000-et tudunk venni MH-nak!
Hidd el, hogylehet. Szerinted miből adtak 10.000 számra a nyugat országok, akik csak a felesleget adták át, a háborús készlethez nem nyúltak...
 
Hidd el, hogylehet.
Pedig a "tizezer számra" vásárlás még senkinek nem sikerült! :D
Európában a BW vette a legtöbb SPIKE-ot eddig 4 ezer körüli mennyiséggel...

A Javelin maxra jártott gyártósora tud 2100 rakétát évente! 2026-ra ígérik, hogy évi 4000 ezret tudnak majd gyártani - ha minden jól megy.
Szóval hol van neked ebben a "RPG-mennyiség" beszerzésének lehetősége?!?
Pláne akkora védelmi költségvetéssel mint a mienk!

Lényeg, hogy képtelenség minden szarra SPIKE-ot indítani!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Vagy azt gondolod, hogy a modern APFSDS olcsóbb amiből a lengyelek vettek vagy 60.000 darabot? A németek 203.000db 120-as gránátot vettek amiből "csak" 19.000db a programozható DM11 HE lőszer, a maradék 184.000db az gyakorló lőszer. Mindez került 556 millió EUR-ba.
 
Pedig a "tizezer számra" vásárlás még senkinek nem sikerült! :D
Európában a BW vette a legtöbb SPIKE-ot eddig 4 ezer körüli mennyiséggel...

A Javelin maxra jártott gyártósora tud 2100 rakétát évente! 2026-ra ígérik, hogy évi 4000 ezret tudnak majd gyártani - ha minden jól megy.
Szóval hol van neked ebben a "RPG-mennyiség" beszerzésének lehetősége?!?
Pláne akkora védelmi költségvetéssel mint a mienk!

Lényeg, hogy képtelenség minden szarra SPIKE-ot indítani!
Azt ugye tudod, hogy folyamatosan vásárolják a raketáat is, hisz még békeidőben is fogy.