[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[Pogány]

Hát ez az,hogy egyáltalán nem.Egy olyan apró célpontot,mint egy ATGM csak véletlenszerűen tudsz eltalálni egy ngp-val.

Radarvezérelten, pár tíz méteres távon, szerintem menne.

@pöcshuszár akár gránátvetővel is behelyettesíthető, a 30x113 mm csak az elmélet. Az RCWS a megfelelő fegyverrel erre képes lenne, és jóval több elhárításra lenne képes mint egy bármilyen APS, nem véletlenül ez jutott eszembe amikor először jelent meg a drónveszély és @Negan rákérdezett a népeknél, hogy ki mit tenne. És ugye az EMBT pontosan ezt a megoldást is fogja használni. De ha gránátvető, akkor gránátvető, a lényeg az elv.

 

[Negan]

Radarvezérelten, pár tíz méteres távon, szerintem menne.

@pöcshuszár akár gránátvetővel is behelyettesíthető, a 30x113 mm csak az elmélet. Az RCWS a megfelelő fegyverrel erre képes lenne, és jóval több elhárításra lenne képes mint egy bármilyen APS, nem véletlenül ez jutott eszembe amikor először jelent meg a drónveszély és @Negan rákérdezett a népeknél, hogy ki mit tenne. És ugye az EMBT pontosan ezt a megoldást is fogja használni. De ha gránátvető, akkor gránátvető, a lényeg az elv.

Nem,nem menne.Próbálták.Egyszerűen túl nagy a szórás.Kicsi dronok esetén is ezért váltottak át a programozható löszeres M230 gá-ra,meg a programozható lőszeres 40milis agv-re.Molni erről is irt egy szösszenetet.
Egy ATGM mint célpont meg ugyanolyan kicsi,sőt,kisebb,mint egy kicsi dron-de jóval gyorsabb.Hellfiere,Brimstone,Kornet,Strum,Ataka hangsebesség feletti.Igen gyors reakcióidőre van szökség,amit egy RCWS már nem tud,csak irreálisan drágán biztositani.És szó szerint súlyos gépezetként.Nem véletlen,hogy a Gepárd egy célirányosan tervezett járgány,célirányosan tervezett nagy tűzgyorsaságú gá-kkal.Egy IFV 35milis főfegyver jóval kisebb tűzgyorsaságú.És ennek ellenére egy Gepárdnak egy ATGMnél jóval nagyobb Maverik rakéta is véletlenszerűen leküzdhető célpont AHEAD nélkül.És még mindig ott van a közeli támadások,és az egyidejű lefedett irányok kérdése,meg a feladatvégrehajtási egyidejűség kérdése,
Egyszerűen olcsóbb,hatékonyabb dedikált APS rendszer telepitése,mint egy RCWS alkalmassá tétele minden feladatra,ami ráadásul eleve korlátos dolog-nem lehet minden feladatra alkalmas.

 

[kelepisti]

Ő az újságíró, csak jobban ért hozzá, mint te!

PIblic ARealtions. Románul így mondják.

PIAR

Egyébként fórumon minden rövidités megengedett, Te sem, meg a többiek sem a Piarista gimnáziumra gondoltatok...
Akinek annyi az esze, hogy ez ragadt meg az agyában a posztjaimról, az kvázi szegénységi bizonyítvány a témával kapcsolatban.

 

[Veér Ispán]

PIAR

Egyébként fórumon minden rövidités megengedett, Te sem, meg a többiek sem a Piarista gimnáziumra gondoltatok...
Akinek annyi az esze, hogy ez ragadt meg az agyában a posztjaimról, az kvázi szegénységi bizonyítvány a témával kapcsolatban.

píár, nem pedig PIAR. Legalább akkor azt támasztanád alá amit állítasz.

 

[kelepisti]

píár, nem pedig PIAR. Legalább akkor azt támasztanád alá amit állítasz.

gratulálok.

 

[Veér Ispán]

gratulálok.

Vág az eszem, mint egy alumínium kanálgép, ugye?

 

[Agresszív Sügér]

Így már némileg értem, de szerintem másodlagos toronyfegyvernek nagyon sok a 30x113mm.
Annak az APC-kre kell fő fegyvernek felkerülnie. Az lenne a fő probléma, hogy szerintem túl kevés lőszer állna a rendelkezésre.
Felderítő drónok, és quadcopterek ellen alkalmazhatod a sima .50-es géppuskát is.

Az Abrams-X esetén az RCWS (XM914) űrmérete a 30x113 lesz. Az EMBT esetén pedig az egyik RCWS (ARX-30) szintén 30 mm-es gépágyú lesz. Csak gondoltam szólok.

 

[pöcshuszár]

Az Abrams-X esetén az RCWS (XM914) űrmérete a 30x113 lesz. Az EMBT esetén pedig az egyik RCWS (ARX-30) szintén 30 mm-es gépágyú lesz. Csak gondoltam szólok.

Értelmetlen.

Mennyi lőszer fog ott elférni? Valami 100 alattit olvastam.

 

[Terminator]

Rheinmetall details its hybrid armour solution...

 

[Anti]

Rheinmetall details its hybrid armour solution...

The first customer to have selected the hybrid armour on an IFV was Hungary, on its new Lynx/KF41 tracked vehicles, their armour package being based on passive spaced armour with the Strike Shield integrated into the spacing. This passed functional acceptance tests in October 2021 after two years of development, under close supervision of the German Bundeswehr quality and assurance bureau, which worked together with its Hungarian counterpart. Following those tests, carried out against single- and tandem-shaped charge projectiles (a specific Hungarian requirement), the Magyar Honvédség decided to acquire the hybrid armour package for nearly the whole fleet.

 

[L.O.B]

Rheinmetall details its hybrid armour solution...

As for a possible use of hybrid armour against top-attack threats, Rheinmetall considers this a last-ditch solution, soft-kill systems being easier to install and to qualify. Both solutions can exploit the same threat library available to active countermeasures, as well as threat classification algorithms, the top-attack probably needing dedicated higher power radar sensors, to detect incoming threats and activate firstly soft-kill solutions and eventually hard-kill ones. The electromagnetic emission of those sensors would have a relative impact on the vehicle EM signature as they will be directed upwards, with limited changes to be intercepted by opponent’s EW land systems. Rheinmetall said that the Bundeswehr has issued the requirements for top attack defence systems, industry being therefore now working on those data for developing such solution.

 

[SilvioD]

Rheinmetall details its hybrid armour solution...

Google ford

„hibrid” jelző azt jelenti, hogy a platform alappáncéljára szerelt páncélmodul tartalmazza az aktív és a passzív elemeket is, amelyek közül az aktív az eredeti ADS harmadik generációja, amely ma Strike Shield néven ismert, és amelyen a hibrid páncél alapja. Ezért érzékelőket tartalmaz, mindegyik előtt egy ablakot az elülső páncélban, amely lehetővé teszi azok helyes működését. Ezek közé tartozik egy kis teljesítményű/rövid hatótávolságú (körülbelül 30 méteres) radar és egy elektrooptikai érzékelő. Mivel az érzékelőablak részben gyengítené a szerkezet általános szilárdságát, ha a maradék elemek pontosan ezen a helyen érnék a járművet, itt a passzív páncél kissé vastagabb ebben a helyzetben, hogy megfeleljen a STANAG 4569/AEP-55 előírásoknak. Megjegyzendő, hogy mivel a Strike Shield radarérzékelő rövid hatótávon működik, kis teljesítményű kibocsátást generál, amely nem növeli a tartály elektromágneses jelét. Ez lehetővé teszi, hogy mindig aktívak maradjanak.
...
A radar előzetes figyelmeztető rendszerként a bejövő fenyegetés észlelésére és a rendszer felébresztésére szolgál, az adatok a Központi Információkezelés (CIM vagy ADC – aktív védelmi vezérlő) számára lehetővé teszik annak azonosítását és besorolását. Ha nem tekintik fenyegetőnek, például kézi lőfegyver-lövést, akkor nem történik intézkedés, azonban ha fenyegetésnek minősül, akkor a kémiai energia vagy a KE többnyire a lövedék sebessége alapján történik, és így a fogáspont. az ellenintézkedés gyújtásának időzítését kiszámítják, az elektrooptikai érzékelő megerősíti.
...
Az első vásárló, aki IFV-n választotta ki a hibrid páncélzatot, Magyarország volt, új Lynx/KF41 lánctalpas járművein, melynek páncélcsomagja passzív térközzel elosztott páncélzatra épült, a távközbe integrált Strike Shielddel. Ez két év fejlesztés után 2021 októberében átment a funkcionális átvételi teszteken, a német Bundeswehr minőségbiztosítási iroda szoros felügyelete mellett, amely a magyar megfelelőjével együtt dolgozott. A Magyar Honvédség az egy- és tandem töltetű lövedékekkel szemben elvégzett teszteket követően döntött úgy, hogy a hibrid páncélcsomagot szinte a teljes flottára beszerzi

 

[pöcshuszár]

Rheinmetall details its hybrid armour solution...

khm....
Akkor ugye mondhatjuk, hogy KE ellen is alkalmas lesz a Strikeshield?

 

[alali77]

Egy kis hülye kérdés: Ki a fene kérte a 2023-as évre a közepes dandárt elavult felszereléssel? A NATO nem. Önkéntes a felajánlás. Nekünk meg egy zászlóalj harccsoport volt felajánlásunk mióta NATO tagok vagyunk. Persze merjünk nagyokat álmodni... Egy felszerelt akár régi eszközökkel ellátott dandár a jelenlegi honvédség szinte teljes harcoló állományát tenné ki feltöltve, és megerősítő alegységekkel hozzárendelve.
Maradna egy zlj- keret, meg a katonai rendőrök műszakiak egy része stb.

A hozzászólásom másik része a nagy gyarapodást célozta meg. Jó, hogy már egyesélvel a Bren karabályok átadást nem ünnepeltük meg mondjuk tucatonként. Nagyon nem vagyunk előbbere addig ameddig nincs legalább egy század KF41. A csapatpróbla lényege a jármű képességeinek kipróbálásán, a rejtett hibák megtalálása a módosítások javaslata, de azon túl a harcászati alkalmazás kidolgozása. (A gyakorlatban, mert elméletben már biztos, hogy nem kevés dokumentum van róla). Ehhez meg nem egy - három jármű szükséges. Az átlagmagyar olvasó már-már csodafegyverként tekint a Leo2A4-re is a Lynx-ra meg advances, a Pzh2000 meg a Leo2A7 meg úr isten rettegjen mindenki aki nekünk ellenmond, migráns, brüsszel, ukrajna, a magyarok fegyveritől ments meg uram minket. El kéne azt is mondani a megnyugtatott, embereknek hogy napi 500 katona hal meg oldalanként Ukrajnába, és a manőverező harcok idején annyi páncélozott eszköz puszult el cca 4 nap alatt, mint a Zrinyiben megrendelt nehézdandár teljes technikája. Ez így korrekt.

Szerintem túltolod.
Én -az itteniek többségének a szemében- vérlibsi vagyok, rühellem Orbánt és a pénzéhes csűrhét akiket táplál. (nehogy az higgyük, hogy a Völner ügy és a vallomások leírata kilóg a magyar államszervezet működéséből, mára ilyen az egész. dolgozom velük, látom) (Mielött jön a kérdés: Gyurcsány Ferencet még Orbánnál is jobban utálom.)
Örültem a Zrinyi programnak, azt hittem hogy a rendszerváltás után az első olyan fejlesztés amikor nem össze-vissza, henem rendszerben megvesznek fegyvereket, fejlesztenek szervezetet, laktanyák, lőterek, raktárak és gyárak épülnek úgy, hogy előre végiggondolták a lépcsőket.
Mára nem hiszem ezt. Van helikopter és sátorban áll, szánalmas.
A Gidránon való faszalgás szánalmas, sokkal gyorsabb ütemre volt ígérve.
A katonák fizetése egy szar még mindig. (tényleg, mennyit kap egy polgári alkalmazott mérnök infrastruktúra fejlesztése a honvédségtől)
A Gripen még mindig kvázi fegyvertelen.
És jött az Alba, majd a Bobo.
Ráadásul 2016-ban kezdték, az önkénteseknek rég meg kellett volna rendelni könnyű fegyverzetet egy hatalmas adag páncéltörő éskézi légvédelmi rakétával, és olyan NATO nehézfegyverzettel amit lecsúszóba meg lehet rendelni.

De ugye a mai gazdasági helyzetben te sem várod hogy hirtelen hogy ma megrendelnek 25 dandárnyi nehéz fegyvert amikor akkora a külkereskedelmi hiány hogy a Holdról is látszik? Vagy hogy az átlag magyar majd tudja hogy a Leo2-nek van egy csomó verziója?
Az meg az elmúlt 30 év hibája hogy a magyar honvédség egy harcoló dandárt sem tud összekaparni 2023 januárjában. Viktoré is? Kurvára. De a többi faszkalapé is, pont annyira. És igen, a honvédségben ülő vezető embereké is, meg az elmúlt harminc év összes honvédelmi miniszteré, mert fel is állhatak volna ha nem kapnak elég pénzt. Vagy amikor a TEK kibassza őket a saját laktanyájukból...

 

[Venom85]

khm....
Akkor ugye mondhatjuk, hogy KE ellen is alkalmas lesz a Strikeshield?

Mi az a KE?

 

[kelepisti]

Szerintem túltolod.
Én -az itteniek többségének a szemében- vérlibsi vagyok, rühellem Orbánt és a pénzéhes csűrhét akiket táplál. (nehogy az higgyük, hogy a Völner ügy és a vallomások leírata kilóg a magyar államszervezet működéséből, mára ilyen az egész. dolgozom velük, látom) (Mielött jön a kérdés: Gyurcsány Ferencet még Orbánnál is jobban utálom.)
Örültem a Zrinyi programnak, azt hittem hogy a rendszerváltás után az első olyan fejlesztés amikor nem össze-vissza, henem rendszerben megvesznek fegyvereket, fejlesztenek szervezetet, laktanyák, lőterek, raktárak és gyárak épülnek úgy, hogy előre végiggondolták a lépcsőket.
Mára nem hiszem ezt. Van helikopter és sátorban áll, szánalmas.
A Gidránon való faszalgás szánalmas, sokkal gyorsabb ütemre volt ígérve.
A katonák fizetése egy szar még mindig. (tényleg, mennyit kap egy polgári alkalmazott mérnök infrastruktúra fejlesztése a honvédségtől)
A Gripen még mindig kvázi fegyvertelen.
És jött az Alba, majd a Bobo.
Ráadásul 2016-ban kezdték, az önkénteseknek rég meg kellett volna rendelni könnyű fegyverzetet egy hatalmas adag páncéltörő éskézi légvédelmi rakétával, és olyan NATO nehézfegyverzettel amit lecsúszóba meg lehet rendelni.

De ugye a mai gazdasági helyzetben te sem várod hogy hirtelen hogy ma megrendelnek 25 dandárnyi nehéz fegyvert amikor akkora a külkereskedelmi hiány hogy a Holdról is látszik? Vagy hogy az átlag magyar majd tudja hogy a Leo2-nek van egy csomó verziója?
Az meg az elmúlt 30 év hibája hogy a magyar honvédség egy harcoló dandárt sem tud összekaparni 2023 januárjában. Viktoré is? Kurvára. De a többi faszkalapé is, pont annyira. És igen, a honvédségben ülő vezető embereké is, meg az elmúlt harminc év összes honvédelmi miniszteré, mert fel is állhatak volna ha nem kapnak elég pénzt. Vagy amikor a TEK kibassza őket a saját laktanyájukból...

Helyes! Te pontosan azt írtad le mint én. És ennek ellenére az Orbán kormány egyik legnagyobb pozitívuma szerintem a Zrinyi indítása, valamit a hadiipar újjáépítése.

 

[krisss]

khm....
Akkor ugye mondhatjuk, hogy KE ellen is alkalmas lesz a Strikeshield?

Nem

 

[pöcshuszár]

Nem

As said, the most critical threat is that coming from large KE penetrators, therefore we will mostly concentrate on those. Comparing videos and images provided by Rheinmetall, which in the last three years worked intensely on optimising its active protection against long rods, it was possible to note that while initially the penetrator was destabilised and tilted by a limited angle, the latest images show it broken into pieces, usually three, sometimes four, with those residual elements impacting the armour surface at high angle, often well over 45°. According to unspecific sources, this allowed reducing the penetrator effectiveness up to 75%, results having been proved in numerous tests, our source pointing out that a further optimisation work is ongoing.

 

[Aladeen]

Mi az a KE?

Kinetikus energiájú páncéltörő lövedék - többnyire egy méretes wolramból vagy uránból készült nyíl...

 

[krisss]

unspecific sources