A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Mert háború van vagy mi... :)
Hol? Mert, hogy a NATO nem áll háborúban senkivel, de még csak egy tagállama sem.

Amúgy meg pont azon kerregnek, hogy
"Despite defense budgets across Europe increasing in response to Russia’s invasion, procurement has not kept pace with “the dangerous world we live in,” according to Stoltenberg, warning that the uplift in military funding must quickly “turn into real cash contracts and concrete equipment.”
Szóval azért valójában még sem lett akkora rákapcsolás. (2,2%-al nőtt)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 203
113
Bocsánat, ma nem olvastam napi híreket, lemaradtam róla, hogy felvették a NATO-ba.
Ennek semmi köze ahhoz hogy a legtöbb NATO tagország hadereje le van gagyásodva és fejleszteni kell, mert a korábbi tévhitekkel ellentétben még sem jött el a kontinensre az örök béke kora...
Nem igazán értelem mit nem értesz.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Ennek semmi köze ahhoz hogy a legtöbb NATO tagország hadereje le van gagyásodva és fejleszteni kell, mert a korábbi tévhitekkel ellentétben még sem jött el a kontinensre az örök béke kora...
Nem igazán értelem mit nem értesz.
Akkor döntsd el, hogy van köze, vagy nincs köze.
Ki az az értelmileg sérült, aki azt képzelte, hogy örök béke lesz? Senki, pont annyira érdekelte a vezetőket, mint most. Csak épp rájöttek, hogy már az autóipar is döglődik Európában (az USA-nak meg alapvetően régóta érdeke), és előkaparták a hadiipart, amiből még európai/NATO szinten ki lehet zárni Kínát. Erről szól:
" [Soltemberg] Arról beszélt, hogy a védelmi ipar tisztviselőivel folytatott megbeszéléseket „a termelés felfuttatásával foglalkozik”, és arról, hogy a NATO továbbra is együttműködik a szövetségen belül különböző „közös beszerzési csoportokkal” a termelési célok támogatása érdekében. „A legfontosabb, hogy szerződéseket kössünk az iparral, így növelhető a termelés...”
Nincs semmi ráébredés, semmi jóemberkedés.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and fitom

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 203
113
Akkor döntsd el, hogy van köze, vagy nincs köze.
Ukrajna NATO-tagságát te keverted bele - annak nincs köze a fejlesztésekhez.
Az ott kitört háború ráébresztette a NATO-tagokat, hogy még sincs örök béke, ergó fejleszteni kell.

Ki az az értelmileg sérült, aki azt képzelte, hogy örök béke lesz?
Fukuyama :D
Senki, pont annyira érdekelte a vezetőket, mint most. Csak épp rájöttek, hogy már az autóipar is döglődik Európában, és előkaparták a hadiipart, amiből még európai/NATO szinten ki lehet zárni Kínát. Erről szól:
" [Soltemberg] Arról beszélt, hogy a védelmi ipar tisztviselőivel folytatott megbeszéléseket „a termelés felfuttatásával foglalkozik”, és arról, hogy a NATO továbbra is együttműködik a szövetségen belül különböző „közös beszerzési csoportokkal” a termelési célok támogatása érdekében. „A legfontosabb, hogy szerződéseket kössünk az iparral, így növelhető a termelés...”
Nincs semmi ráébredés, semmi jóemberkedés.
Ebben nem értünk egyet: tényleg sokan rákapcsoltak a haderő fejlesztésre, bár nem egyforma mértékben.
Pl. németek vettek F-35.öst amiről 5 éven át csak elmélkedtek legfeljebb.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and bel

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Ukrajna NATO-tagságát te keverted bele - annak nincs köze a fejlesztésekhez.
Igazad van, elnézést, bármelyik Afrikai államot felhozhattam volna példának, pont annyi a köze a NATO-nak Ukrajnához...
Mondom...
Ebben nem értünk egyet: tényleg sokan rákapcsoltak a haderő fejlesztésre
Nem velem nem értesz egyet, hanem a NATO főtitkárral, aki szerinte habár valóban történt nagyobb költségráfordítás (2,2%-al többet fordítottak a NATO tagállamok), de ennek elég kevés jelenben látható eredménye van; ez nem tekinthető rákapcsolásnak (legalábbis én nem annak nevezném és a fórumon sem annak szokták ennek magyar megfelelőjét nevezni) -ez nem hungarikum.
 
  • Tetszik
Reactions: fitom

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 203
113
Nem velem nem értesz egyet, hanem a NATO főtitkárral, aki szerinte habár valóban történt nagyobb költségráfordítás (2,2%-al többet fordítottak a NATO tagállamok), de ennek elég kevés jelenben látható eredménye van; ez nem tekinthető rákapcsolásnak (legalábbis én nem annak nevezném) -ez nem hungarikum.
Egy év alatt nehézen is lehetne "látható eredménye", mivel hogy több éves sorban állás van a fegyvergyártóknál.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 674
15 326
113
Egy év alatt nehézen is lehetne "látható eredménye", mivel hogy több éves sorban állás van a fegyvergyártóknál.
Már az is siker lenne, ha az üzemeltetési problémákat megoldaná a NATO európai fele. Mondjuk pl a németek euró milliárdokat el tudnának költeni arra, hogy legalább a meglévő eszközparkjuk normális szinten bevethető legyen.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Egy év alatt nehézen is lehetne "látható eredménye", mivel hogy több éves sorban állás van a fegyvergyártóknál.
2014 8 éve volt. Azóta van Krím, Donbasz; de, ahogy a Szentírás mondja:
"Meddig fekszel, te rest, mikor hagyod abba az alvást? Még egy kis alvás, egy kis szunnyadás, összetett kézzel fekvés: így tör rád a szegénység, mint útonálló és a szűkölködés, mint egy fegyveres ember." Példabeszédek 6,9-11
Szóval, lehet, hogy nem Fukuyamát kellene olvasni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Már az is siker lenne, ha az üzemeltetési problémákat megoldaná a NATO európai fele. Mondjuk pl a németek euró milliárdokat el tudnának költeni arra, hogy legalább a meglévő eszközparkjuk normális szinten bevethető legyen.
De abból lehet, hogy kevesebb haszna lenne az iparnak.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
513
1 430
93
Bér, rezsi, üzemanyagok a járművekbe..... Sorolhatnánk még hogy mi mindenre kell pénz egy adott költségvetési keretből. Ráadásul nem tudhatjuk hogy a gazdaság mennyit fog zsugoródni mert sajnos fog ebből következően nem tudhatjuk hogy milyen összegek kerülhetnek "zárolásra ideig óráig"
Infláció = 24%. Tehát ha egyszerűsítünk, és azt mondjuk, hogy a honvédség beszerzési kosara azonos a vásárlói kosárral, akkor a 2024-es 1.300 mlrd rezsivédelmi alap az 1300/1,24 = 1048 mlrd 2023-as árakon számolva, ha januárt vetjük össze januárral, és az infláció marad ennyi 24%. Ugyanez igaz az idei évre a tavalyival összevetve. Reálnövekedést kell nézni, nem nominálisat.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: bel and tonyo

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 203
113
Infláció = 24%. Tehát ha egyszerűsítünk, és azt mondjuk, hogy a honvédség beszerzési kosara azonos a vásárlói kosárral, akkor a 2024-es 1.300 mlrd rezsivédelmi alap az 1300/1,24 = 1048 mlrd 2023-as árakon számolva, ha januárt vetjük össze januárral, és az infláció marad ennyi 24%. Ugyanez igaz az idei évre a tavalyival összevetve. Reálnövekedést kell nézni, nem nominálisat.
A fegyvert nem forintra adják, szóval inkább a HUF-USD és HUF-EUR árfolyamok számítanak ha azt akarod megnézni, hogy mit kapunk ezért a pénzért. Szóval azt kell megnézni, hogy mennyit ér az 1300 mrd dollárban, nem azt hogy mennyit drágult a boltban a vaj. Ez utóbbi csak kis részét befolyásolja a büdzsének - pláne hogy bérek nem infláció követőek MH-nál. Legfeljebb akkor emelnek rajtuk ha nagyon nem jelentkezik senki. A legutóbbi emelés értékéből biztos sokat elvitt...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
513
1 430
93
A fegyvert nem forintra adják, szóval inkább a HUF-USD és HUF-EUR árfolyamok számítanak ha azt akarod megnézni, hogy mit kapunk ezért a pénzért...
Igen egyszerűsítettem, de a fegyverek ára is elszállt, talán többel is, mint 24%. És a büdzsé jelentős része még mindig forintban költődik el. Az egyedüli ami segít az az €/HUF árfolyam javulás 22-höz képest, de az 10% körül van, a fegyverek ára viszont ennél szerintem többel emelkedett.
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
513
1 430
93
Igen egyszerűsítettem, de a fegyverek ára is elszállt, talán többel is, mint 24%. És a büdzsé jelentős része még mindig forintban költődik el. Az egyedüli ami segít az az €/HUF árfolyam javulás 22-höz képest, de az 10% körül van, a fegyverek ára viszont ennél szerintem többel emelkedett.
Vagy vegyünk török fegyvert, és fizessük lírában. Az most deal lenne, mert a líra nagyot gyengült tavaly.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 203
113
Igen egyszerűsítettem, de a fegyverek ára is elszállt, talán többel is, mint 24%. És a büdzsé jelentős része még mindig forintban költődik el. Az egyedüli ami segít az az €/HUF árfolyam javulás 22-höz képest, de az 10% körül van, a fegyverek ára viszont ennél szerintem többel emelkedett.
Nyilván a hadipari árak is változtak de különösen az európai és amerikai gyártók árai. Amit a KMW csinál az A8-assal az rablás!
Izraeli cuccok jobb árban vannak szerencsére, de törökök is. Akik nem öntenek mindent Ukrajnába ott van most szabad kapacitás ezért a kisebb sorban állás jobb árakat is jelent.

Vagy vegyünk török fegyvert, és fizessük lírában. Az most deal lenne, mert a líra nagyot gyengült tavaly.
Az a baj hogy ezt ők is tudják és csak dollárt és eurót fogadnak el...
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 019
2 445
113

Varga Mihály: Több jut honvédelemre a jövő évi büdzsében




A költségvetés tervezési munkálataival kapcsolatban arról beszélt a miniszter, hogy háborús időket élünk, az elhúzódó háború és a kormány szerint elhibázott szankciók figyelembevételével kellett megalkotni a tervezetet. Így is a magyarok megvédésére és a rezsivédelmi rendszer fenntartására törekedtek.
A 2024-es büdzsében több forrás jut honvédelemre, megmaradnak a családi adókedvezmények és a rezsicsökkentés is. A nyugdíjak értékét is megőrzi a kormány (tehát inflációkövető lesz).

Varga Mihály: Több mint a GDP 2 százalékát költjük majd honvédelemre 2024-ben




A honvédelmi alap kiadása jövőre 1300 milliárd forint lesz, ami meghaladja a magyar GDP 2 százalékát. Nemcsak a háború, hanem a migráció miatt is szükség van a honvédelmi kiadások növelésére.

Na, ez klassz, bár az a GDP mintha zsugorodna éppen. Meg van még idő 36 alkalommal módosítani a költségvetést, amit nem tudom mi a francnak nyújtanak be ilyentájt, ha még 48 alkalommal módosítják.
Idén mennyi a HM költségvetése? Kerestem, de nem találtam. 1000 milliárd Ft körül rémlik.