F15 pont nem kivéve F15E illeszkedő póttartállyal.Izrael F16A-al 1000 km-re levő Iraki Osiraki épülő atomerőművet bombázta le 1981-ben.Gépenként 3 póttartállyal 2db 1 tonnás bombával.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Latom, megint nem sikerült megerteni, mi volt a lenyeg, hadd segítsek: nem tudjuk, mi volt a finn teszt követelménye aznap, de a dolog megtortent.
Én értem, hogy csábító random videókkal trollkodni, de ezt a szintet-vonalat hagyjuk meg inkább a quoranak meg a redditnek.
Semmivel se újjab design mint az F16V,Rafale F4,Eurofighter Tranche 5 csak ezekhez nem kellett a komplett sárkányt újra tervezni hogy meglegyen e szükséges harcászati terhelés,hatósugár.
Meg pl.mitől fejlettebb mint pl a rafale F4 Sw rendszere mert ezen a téren a Francia gépek is ki vannak "hegyezve".
Az tudod hogy ott az F-35 nyer? Még úgy is hogy ezek szerint hóban nem indul be...
Szóval semmit nem olvastál el még ezen az oldalon sem, csak idejottel trollkodni, ertem...
Az F15A is elért volna oda, csak kevesebb bombával. Az F-15 beépített zavarórendszerével szemben az F-16 csak kivül tudta volna hordozni azt, ezért a zavarás az F-15-re maradt. Az F-15 8 darab légiharc rakétával szükség esetén 1000 kilométer után tudott volna még manőverező légi harcot is vívni (az F-16 már nem), majd visszatérni a bázisra.
Illeszkedő póttartály a "C" változattól van.
https://militavia.blog.hu/2021/06/09/opera_hadmuvelet
Dehogynem, koze nincs a fentieknek semmihez, amit a gripen E elsokent bevezetett. Koze nincs a sarkanyhoz az egesznek, mondom, hogy nem is erted, mirol van szo.
Olvasd el a tema topicjat kezdesnek. Reszletesen leirtuk, sot, azt is megirtam, hogy pontosan ilyesmi innovaciok miatt hivta meg a Boeing a Saabot a Red Hawkba is.
Ami fel is vette a tempót, a tervezési hibák miatt jelentősen csúszik a program.
Jó gép a Gripen, nekünk ez legyen most már még 15 évig, mert ebbe ragadunk, legyen nekünk is E, de nem jobb mint a most gyártásban lévő nyugati gépek.
Ne istenítsük már a Saabot.
tudom, nem értelek
Aminek megint semmi kozxe ahhoz, amirol szo van... ez ilyen nyugdijas tempo, ez az 'asszociacios jatek', amit most eloadtok? Ami eszetekbe jut valamirol, az gyorsan ideirjatok?
Az egeszet nem erted, csak trollkodsz. Kezdd el olvasni a Gripen temat, es ott kerdezz inkabb.Jó gép a Gripen, nekünk ez legyen most már még 15 évig, mert ebbe ragadunk, legyen nekünk is E, de nem jobb mint a most gyártásban lévő nyugati gépek.
Ne istenítsük már a Saabot.
tudom, nem értelek
Nem tudom mit nem értek.
Te promotáltad hogy a Saab tervezési eszközei mindennél jobbak, úgy modelleznek mint senki, a Boeing el volt ájulva. És ezért hívták meg a Red Hawk programba. Hát, pont úgy hibáznak mint mindenki, továbbra is kell a prototípus a sorozatgyártáshoz.
Te mondod mindenhol hogy a Gripen E mindennél jobb, elektronikája, hálózati hadviselésre való kialakítása, radarja mindent visz, az F-35 ehhez képest egy szar. Mármint te mondod, nem többen meg megbeszéltük, te mondod.
És aki neked (egy hobbi fórumon) ellent mond az buta, tudatlan, nem állná meg a helyét ott ahol te.
Nem értelek, te egy értelmes és művelt ember vagy, de a beszélgetésben az kell hogy legyen hogy mindenki egyetért veled. Mert te mindig mindent jobban tudsz, főként a rossz napjaidon. Ráadásul a másikat primitív módon a szakmája/végzettsége alapján minősíted, ami egy baromság.
T
Törölt tag
Guest
Csak a technikai részhez szólnék hozzá.
A Saab-nak semmi köze a T-7 jelenlegi problémájához. Az infók szerint a T7-nek 3 aerodinamikai problémája volt (instabilitás), amit mostanra a repülésvezérlés javításával ki is küszöböltek.
Jelenleg a fő gondjuk a katapultülés körüli félig virtuális probléma, ugyanis a Pentagon kikötötte, hogy a korábbinál kisebb és vékonyabb (értsd woke+) pilótajelöltek is beleülhessenek. A hírek szerint a Collins által gyártott katapultülések komoly sérüléseket okoznának a kisebb testű pilótáknak katapultálás során. Ezen megy az agyalás jelenleg.
Emiatt a "probléma" miatt áll egy majd 20Mrd-os Program. Közben pedig a jelenlegi kiképző gépekkel egymás után zuhannak le a pilóta növendékek.
Felsejlik nekem a német terhes katonaruha esete!
Az iskola elvegzese senkit nem tesz intelligense,sem az emberi jellem hibákat nem teszi semmissé.
Azonkivul egyszeruen hulyesegeket ir.SAAB jó kis ceg,termekei se rosszak-de valojaban mondig is lemaradasban volt az USA repulogepiparaval szemben.Pl a Draken az F104 vetelytarsa,csakhogy mikor megjelent,az USAF mar túllépett az F104 en,meg az egesz kategorian .A Drakennel egyidoben megjeleno amcsi konnyuvadasz az F5 ,ami meg mar aerodinamikailag egy joval fejlettebb gep a sved kortarsanal .Viggen dettó.Megjelenesekor az amcsik a tinedzser szeriat hoztak ki,amik megintcsak fejlettebbek a sved gépnél.Es ez igaz az elektronikara es a rendszerintegraciora is.Gripen A nyugodtan lehet mondani,hogy bukas volt.Manapsag amit evtizednyi szolgalat utan kivonnak,az egy bukott gep.Gripen C lett a mar szolgalatra alkalmas valtozat,de megintcsak alapossan megkésve.Teljesitmenze kicsi,elektronikai rendszerei evtizedes kesesban vannak.A vele egykorú amcsi es francia gepeken mar AESA radar van,es komplex EW rendszer,ami nsgysagrenddel nagyobb teljesitmenyu a svednel.Persze,ha a 15 evvel korabbi F16 C,meg a még regebbi F16A gepekhez van hasonlitva,akkor lehet zaszlot loboktstni,hogy juj de fejlettebb....Csakhogy ekkor mara Rafale es az AESA radarral es sktiv zavarorendszerrel felszerelt F16/18 gépekkel egykorú ,nem a hh idejen gyartottakkal....
Gripen E ugyanigy le van maradva .A legfigyelemre meltobb resze,a forgathato antennas AESA radarja meg nem is sved,hanem olasz.....a Gripen E egyszeruen nem eri meg az árát.Egy folog,hogy olcsobb,mint a többi - de teljesitmeny,amit nyujtani tud,aranyaiban még annal is kisebb,mint amennyivel olcsobb.Hogy teherautos parhuzammal eljek,az IFA is olcsobb,mint a MAN,megse aksr MAN helyett senki IFAt.Mert a teljesitmenykulonbbseg meghaladja az arkulonbseget.
Gripen E ugyan ez.Nem érdemes megvenni.Ugy csak megint beleragadnank egy elegtelen teljesítményű gep uzemeltetesebe,ami alviszi a penzt.Amugy sincs penzunk,ne szorjuk megint el hulyesegre
Hat, az nagy gaz... en inkabb azt nem, mi az amit ertesz, de en nem vagyok te, szoval ez ertheto.
Amit @pöcshuszár mar leirt reszletesen, hogy a vilagon semmi koze sem a Saabhoz, sem a modellezeshez.
Sebaj, a szokasos smear-tactics technikat kovetve bedobtad, mert csak ez van, amikor nem tudsz erdemben valaszolni...
Nem, azt mondtam, hogy az egesz platform designja mindenki elott jar. Ez igy van, csak itt sokan lustak elolvasni, mirol irtam, es orbakolnak egybol, mert nem is ertik a kijelentest. Te sem, mint kiderult.
Egyebkent mindezt sokszor kiveseztuik mar a Gripen temaban, ma csak @Negan szokasos elmebaja miatt robbant fel ez a tema - el is kezdett egybol gyalazkodni, mint mindig, amikor keptelen valamire valaszolni (lasd fenn, amikor vegre megertette, nincs is olyan 'harcertek' nevu nonszensz.)
Ilyet sosem irtam. Mar megint a bena strawman technika...
De megbeszeltuk. Sot, el is magyaraztUK a temaja alatt. Tobben is. Tobbszor. Szerintem vagy tucatszor.
Hol is irtam ezt...? Mar megint a kamu es strawman valasz...
Klasszikus trolltempo, bena provokalas. Raadasul ugy, hogy tudjuk, nem is olvastal el semmit, csak idejottel trollkodni, miutan lattal valamit az aranykopeseknel.
Pont errol irta valamelyik mod, hogy ez a 'megyunk a masik utan' es trollkodunk, ez konkretan olyasmi, amiert kitiltas jar, annyira rombolo... ezt csinalod itt most mar masodik oldalon keresztul, csak te...
...simulekonyabb stilusban adod elo.
Roviden: kifejezetten unalmas, ahogyan mindenfele muszaki loves nelkul hulyesegeket beszelnek sokan, de ugy, hogy el sem olvassak, amit sokszor leirtunk tobben is. Ez a bena, teljesen atlatszo karaktergyalazas meg nem engem minosit, hanem teged, csak szolok.
Nem jött le a lényeg hogy 1 hajtóműves kis méretű géppel hozta az F16 a nagyobb 2 hajtóműves gépek hatpsugarát,teherbírását,repteljesítményét.F16A alapvetően vadászbombázónak készült nem légifölény vadásznak mint az F15A ennek megfelelően légiharc fegyverzete korlátozott volt.Opera hadműveletben tökéletesen ki is egészítette egymást a 2 tipus.
1. F-35 kiesett - ok: Negan nem finanszírozza ; 2.Az izraeli mutáns nincsen kész , ok: Negan íróasztalán pihen félkész állapotban , lusta ; 3. Gripen "C" modernizálva - lehetséges , Thai példa ( kevés zsé) ; 4. Gripen "E" ?????? Kevés a keret!Ami még lehet : L-39 - csak nekünk extrákkal , 3× F-35 áráért / 1 db- jó magyar szokás szerint.....
Kar,hogy ez olyan fele se igaz .
Fe,az F16 legifoleny vadasznak készült.Kifejezetten egy konnyu legifoleny vadaszrepulo programra ,amin másodrendű elvaras volt a csapasmero kepesseg.Maga a tervező nyilatkozta,hogy ha tudta volna,hogy vegul a csapasmeres lesz az elsodleges
feladata,maskeppen tervezi.....
Megkaphatta volna a Sparrow raketakat,volt kiserleti loveszet,ADF valtozat meg meg is kspt.Csak ugy gondoltak,hogy az AMRAAM lesz mar a fegyvere.De az nem keszult el időre (Mitahe 2000 eseze is hasonlo,a Mica raketa nem keszult el idore)
F4 hez képest viszonyitva hozza egy hajtomuvel,de az F15/Su27 család azért egy kicsinkent joval nagyobb hatosugaruak,teherbirasuak.A hadonlo kategorias gepekhez erdemes inkabb hasonlitani.
Ahogy a Gripent is igazabol az F20al kene osszevetni,mert az F20 kategóriája.Az E sz,amit mar erdemes az F16al osszevetni,es rogton kiderul,hogy meg az is elmarad a konkurensektől .
Akkor ebben kicsit tévedetem csak az első sorozatban gyártott verziónál lett elsődleges feladat a csapásmérés.F15C belső kapacitása duplája az F16C-nek viszont 2 gép hajtóműveinek hasonló a fogyasztása túl nagy eltérés nem lehet hatósugárban(Illeszkedő póttartállyal nem számolva de az F16-oshoz is van.Ha jól tudom tervezési szempont is volt hogy hasonló hatósugarú legyen mint az F15.Viszont a Su 27 "családnak" hatalmas 9,5 tonnás belső kerozin készlete van ennek köszönhetően hatalmas a hatósugara póttartályok nélkül is.Az viszont igaz hogy az F15E-nek már jóval nagyobb a teherbírása mint akár a vadász F15-ösöknek,akár az F16 bármelyik verziojának.De ha ezekkel nem is de az "Eurókacsákkal",F18 hornettel össze lehet vetni az F16 teherbírását,hatósugarát,rep teljesítményét.
Tuidzi bombazast az IAF F15A gepekkel csinalta,mert egyszeruen csak sz ert el idáig.
Igen,az F26 kb ezek kategoriaja.Mondjuk Rafale es az EF konstruciosan mar modernebb,dehat kesobb is keszultek- mikor az amerikaiak mar az 5G gepek fejlesztesevel voltak elfoglalva.Gripen A/C visent egy kategoriaval kisebb ,E valtozat ami alulrol karcolja a kategoriat
50 es evek ota mindenki le vanmaradva egy generacioval folyamatosan az amerikaiaktol.Draken,MiG21,Mirarge III az F104 kategoriajs.Mivel kesobbiek,valamivel jobbak is nala-csakhogx kozben az amcsik mar a következő tipusnak,az F4 nel jartak .
Ez igazabol rlsosorban nem technologiai lemaradas,hanem gazdasagi,penzugyi okbol van igy szerintem Pl az EF egy 70 es evekbeli Dornier terv.Ha amaerikai méretű légierő forrasok allnak moge 75 ben,80utan mar tendszeresitheto lett volna,es egy gepben egyesitette volna az F15 és 16 tulajdonsagait Mondjuk 85 ben az lett volna a vilag legjobb vadaszgepe.De mire elkeszult,addigra mar generacios kesesben volt,es meg maig kierlelesi problemakkal kuzd,mikozben mar egyértelműen elavult.BAe a 70 es evekben mar foglalkozott lopakodo gep fejledztessel,csak penzhiany miatt semmire nem ment vele.SAAB dettó,Gripe n valtotipusakent elkezdte egy 5G kat konnyuvadasz kidolgozását,de koncepcioterv szontjen elakadt-mert nincs ra penzuk .
És nekunk sincs.Eppen ezert nem engedhetjuk meg magunknak a Gripen Ere valo penzkidobas luxusat.
Kulonben arra,amire mi hadznaljuk,meg a Gripen C is felesleges.Legi rendeszetre meg Fradi meccsek fölött ropkodni egy occso kinai J7 is boven eleg lenne.....Boven eleg lesz nekunk az a plusz 4 db C,minimalis occso frissítéssel.Oszt jonapot
Viszont "pofánk" az van.Miközben Európa eggyik legerősebben felfegyverzett,harcedzett haderejéve rendelkező szomszédunkal(Ukránokkal)egyre rosszabb a viszony és a Politikusaink csak "öntik" az olajat a tűzre(Ukránokat se akarom védeni).Fő szövetségi rendszereinkben is egyre rosszabb a viszonyunk a "szövetségeseinkel".Jelen helyzetben 4 lehetőség van.Orosz bábkormány lessz Ukrajnában .Ukránok kiszorítják az Oroszokat az elfoglalt területek jelentős részéről számukra kedvező békefeltételek lessznek.Oroszok behúzzák a Keleti megyéket.Vagy egyszerűen mindkét fél kifullad és "befagy" a konfliktus.Ha az Ukránok rajtunk akarnak bosszút állni vagy az Oroszok nem állnak meg a magyar haderő semmire se elég a magyar haderő és az a 14+ 4 gripen is kevés bár a semminél több(amikhez pont azoktól a svédektől kell alkatrész,fegyverzet meg az amerikaiaktól akikkel "fagyos" a viszony és "keresztbe teszünk nekik).És persze várnánk azoktól a szövetségesektől a segítséget akiknek ahol lehet keresztbe teszünk.Természetesen semmi gond nem lenne a politikánkal ha egy hasonló mértékű haderő fejlesztést hajtanánk végre vagy már végre is lenne hajtva ami a Lengyeleknél van(erre persze nincs pénz).Természetesen lehet alapozni a Natora de mi van ha úgymond "bosszúból"ha helyzet van beintenek nekünk és itt állunk szinte letolt gatyával?És gripenre vissuatérve ha sokáig keresztbe teszünk a svédeknek könnyen lehet pár év és üzemképes légierőnk se lessz.