Harckocsi páncélok és lőszerek

[fip7]

Szimuláció, T-80UD toronypáncél (K5 nélkül) vs. M829A2-es:

T-80UD turret front armor: ~100mm cast armor + 30mm air gap + 25mm steel + 40 mm SIC + 25mm steel + 40mm SIC + 50 steel armor + 50mm Semi Hardened Steel (+400 BHN RHA) + 190mm cast armor at angle of impact (800mm LOS) 120mm muzzle velocity (M829A2) - 1680 m/s. 1620 m/s refers to a distance of approximately 1.4 km

 

[fip7]

EFP töltet működése:

 

[Negan]

EFP töltet működése:

Az ütőtányéros fenékakna is egy EFP töltetes akna.De az oldal elleni aknák is régóta használják.Magyar neve, lövedék képző töltet.

 

[Kurfürst]

EFP töltet működése:

EPP töltet első alkalmazása

(Bal felső sarok)

 

[fip7]

Török ERA teszt:

Ez így jónak tűnik

 

[fip7]

Izraeli promó videó, benne a saját reaktív technikájuk is:

 

[fip7]

Török ERA teszt:

Ez így jónak tűnik

A lengyel ERAWA-2-es is tud hasonlót:
https://bumar.gliwice.pl/storage/files/June2019/ohaApiM4mYfX4uLegMnO.pdf

Amit a török ERA tud, az ma már elvárás (szerintem). De tény, hogy korszerű. És ha jól emlékszem van ERA csomagjuk a Leopárd 2A4-re.
(A lengyeleknek meg a T-72-re)

 

[krisss]

A lengyel ERAWA-2-es is tud hasonlót:
https://bumar.gliwice.pl/storage/files/June2019/ohaApiM4mYfX4uLegMnO.pdf

Amit a török ERA tud, az ma már elvárás (szerintem). De tény, hogy korszerű. És ha jól emlékszem van ERA csomagjuk a Leopárd 2A4-re.
(A lengyeleknek meg a T-72-re)

A törököknek is van 72-esre csomagjuk.

 

[fip7]

A törököknek is van 72-esre csomagjuk.

Az jó

 

[Negan]

EPP töltet első alkalmazása

(Bal felső sarok)

43M Lötak akna.A világ első öldal elleni,EFP töltetes aknája.

 

[Pogány]

Az jó

Mire ha nem veszünk? Az Aselsan-nak komplett modernizàciós csomagja van/volt 72-re. ERA, elektromos stabilizàtor, APU, stb.

Ez is ide volt hordva mint minden màs. Nem kell.

 

[fip7]

Mire ha nem veszünk? Az Aselsan-nak komplett modernizàciós csomagja van/volt 72-re. ERA, elektromos stabilizàtor, APU, stb.

Ez is ide volt hordva mint minden màs. Nem kell.

Direkt vittem át másik topikba a témát. Itt csak nyugtáztam, hogy jó az, hogy van

 

[fip7]

Ez egy nagyon jó animáció az APHE lövedékek működéséről:

Én amúgy pont az APS rendszerek miatt visszahoznám ezt a lövedék fajtát a mai 120/125 mm-s ágyúkhoz.
A HEAT, HEAT-MP és az ATGM lövedékek kiváló helyettesítője lehetne könnyen páncélozott célok ellen.
Adott esetben félaktív lézeres önirányított változatban is el tudnám képzelni, hátulra tett prizmákkal (mint pl. a Kornetnél)

 

[Mark1993]

Ehhez azért nagyon kellet az orosz mérnökök zsenialitása, pl. a K5 reaktív páncél.

A Kontakt-5-ös az mikortól van tömegesen ? 1986-ban debütált a T-80U-val együtt, de a tömeges elterjedésére kellett várni, a Szovjet Hadsereg gerincét a Kontakt-1-essel beborított T-64AV/BV-k, T-72AV / B-k, és T-80BV-k adták, az meg a pct rakéták ellen szolgált előtét védelemmel, minimális hatása volt a nyíllövedékekre.

Egy bizonyos határig a 105-ösök és 120-asok megfeleltethetők voltak egymásnak, teljesítményre, és fenyegetésre ? Mert a 105-ös nyilakat is viselték úgy, hogy egy 16 - 30 milis acéllapot tákoltak az alap 80 - 105 - 20-as teknőjűekre, és a kései szériásoknál meg 5 rétegűvé tervezték újra a teknőfrontot, és ilyen alapon a korai 120-asok is kezelhetők voltak az alappáncélzatnak ?

Meg az M60 vesztességek ugyebár...

Én már láttam olyant is, az adott társulásnak az volt a vesszőparipája, hogy mióta világ a világ, csak orosz harckocsik roncsaival vannak tele az egykori csatamezők, az, hogy mennyi Centuriont, és M48 / M60-as Patton-t lőttek ki, és égtek ki, már akapcsán is szemellenzősek voltak, és a Chieftain kapcsán meg kékhalált kaptak be

A Leó 1-es, az M60-as Patton, a T-54/55/62-es, és jóindulattal a Centurion populáris típusok, de a Chieftain az sajna totál ismeretlen, miért ?

Amikor ezeket tervezték lövésük sem volt arról, hogy létezik a nyíllövedék.

Az átlaghülye az mélységesen lenézi, kiutálja a T-62-est, csak azért, mert orosz. Aki egy általános tudással bír, az érti, hogy a nyíllövedéke újító és jó dolog volt. Aki mélyebbre ás, az a T95E1-es amerikai harckocsiig is vissza tudja vezetni a nyíllövedéket. És akivel meg elszalad a ló, az felfedezi a Pfeilgeschoss-t

 

[fip7]

A Kontakt-5-ös az mikortól van tömegesen ? 1986-ban debütált a T-80U-val együtt, de a tömeges elterjedésére kellett várni,

A szovjet hadsereg akkora volt, hogy néhány típusa, amit ezres darabszámban gyártottak se számított tömegesnek...
A K5 a T-80U/UD-val jelent meg, és a T-72B mod. 1989-en is már az volt.
Ez nem tömeges dolog az SZU-n belül. Ellenben elég számszerű, szerintem 1991-ig ez kb. 1000 db harckocsit jelentett.

a Szovjet Hadsereg gerincét a Kontakt-1-essel beborított T-64AV/BV-k, T-72AV / B-k, és T-80BV-k adták, az meg a pct rakéták ellen szolgált előtét védelemmel, minimális hatása volt a nyíllövedékekre.

Ez így igazni igaz. Csak ha megnézed a háborúkat elég ritka a nyíllövedék találat, ellenben a kézi és irányított páncéltörő rakéta találat tömeges. Az egyetlen HH-s rakéta ami ez ellen tenni tudott az a TOW-2A, tandem fejes ATGM, ami 1989-ben került a csapatokhoz ha jól emlékszem. És nem volt tömegesen elterjedve!
Minden más hatástalan volt a K1-el felszerelt tankok ellen. (Amennyiben az ERA-t találják el)
Ez azért nagyon nagy előny!

Egy bizonyos határig a 105-ösök és 120-asok megfeleltethetők voltak egymásnak, teljesítményre, és fenyegetésre ? Mert a 105-ös nyilakat is viselték úgy, hogy egy 16 - 30 milis acéllapot tákoltak az alap 80 - 105 - 20-as teknőjűekre, és a kései szériásoknál meg 5 rétegűvé tervezték újra a teknőfrontot, és ilyen alapon a korai 120-asok is kezelhetők voltak az alappáncélzatnak ?

Ez benne van a HH-s harckocsis írásomban. Olvasd el
Az amcsi 105 mm-s DU-s lőszerek erősebbek voltak a német 120 mm-s lőszereknél az egész HH alatt.
És az amcsi 120 mm-s DU lőszerek meg bárminél.
Ráadásul 1978-ig nem volt nyíllövedék nyugaton. Szóval olyan 1968-1978 között nem nagyon volt ellenfele a T-64/72 harckocsiknak szemből. Irak-Iránban a Chieftainnak, ami brutál erős 120 mm-s APDS-t használt, 500 méter volt a hatásos lőtávolsága az iraki T-72M-ekkel szemben.
Ellenben az iraki tankok export acél nyíllövedéke 2 km-ről könnyedén kilőtte a Chieftaint, aminél nem volt erősebben páncélozott tank 1978-ig...

Az átlaghülye az mélységesen lenézi, kiutálja a T-62-est, csak azért, mert orosz. Aki egy általános tudással bír, az érti, hogy a nyíllövedéke újító és jó dolog volt. Aki mélyebbre ás, az a T95E1-es amerikai harckocsiig is vissza tudja vezetni a nyíllövedéket. És akivel meg elszalad a ló, az felfedezi a Pfeilgeschoss-t

Koncepció terén nyugaton is gondolkodtak a nyíllövedéken, de nem volt ténylegesen ilyen fegyverük.
Ezzel szemben az oroszok az T-12 Rapira ágyúban már ezt használták, és a T-62 is ezt használta már a 60's években.
Amikor az M60/AMX-30/Leo1/Chieftain tankokat tervezték, nem tudtak arról, hogy ez egy tömegesen rendszeresített technológia.
Az első rendszerben lévő nyugati nyíl az M111/M735 páros ha jól emlékszem.

 

[Aladeen]

T-90M vs BONUS

 

[Negan]

T-90M vs BONUS

Bonusnak 400+ mili az atutese,talan a MerkavaIVnek van a legerosebb tetopan elja- de meg az se valószínű,hogy kibirna.
Jelenlegegy dolog lenne kepes aktivan vedeni a Bonustol.A Mongose-3/LEDS300.Csakhogy az meg mindig nincs sorozatgyartasban....Vagyis jelenleg noncs ellene aktiv vedekem,ha már uton van .Alcazas az egyetlen,ami védelmet nyújthat.

 

[Aladeen]

Bonusnak 400+ mili az atutese,talan a MerkavaIVnek van a legerosebb tetopan elja- de meg az se valószínű,hogy kibirna.
Jelenlegegy dolog lenne kepes aktivan vedeni a Bonustol.A Mongose-3/LEDS300.Csakhogy az meg mindig nincs sorozatgyartasban....Vagyis jelenleg noncs ellene aktiv vedekem,ha már uton van .Alcazas az egyetlen,ami védelmet nyújthat.

Ez ellen, hogy csinálsz aktív védelmet?
A cél fölött 150-200 méterrel robban az EFP töltet vagy még magasabban - erre nincs APS!
Ez már a légvédelem (C-RAM) kategória!

 

[Negan]

Ez ellen, hogy csinálsz aktív védelmet?
A cél fölött 150-200 méterrel robban az EFP töltet vagy még magasabban - erre nincs APS!
Ez már a légvédelem (C-RAM) kategória!

Mongoose3 kepes ra

 

[Negan]

Ez ellen, hogy csinálsz aktív védelmet?
A cél fölött 150-200 méterrel robban az EFP töltet vagy még magasabban - erre nincs APS!
Ez már a légvédelem (C-RAM) kategória!

Kipróbálták kisérleti lövészeteken,tényleg képes rá.
Egyébként ez a kedvenc Skynex rendszered őse.A sikeres próbák hatására az SADF vérszemet kapott,és egy nagyobb változatot rendelt,aminek 3km hatósugarat irtak elő,meg egy 8km hatósugarú telepithető C-RAM rendszert-elszaladt velük a ló.

Ismerős a felső rakéta?Ugyanis az RM Skynex eredetileg a Kentron Cheetah névre hallgatott.Az alsó meg a növelt méretű,függőleges inditású Mongoose-3.Ezzel az volt az elgondolás,hogy hk századonként pár tank ezzel lenne felszerelve.
A Kentron(Denel) Cheetahot az RM vette át,az alap Mongoose APS rendszert meg a SAAB
.

Mongoose-1/LEDS150.Ez megépült,működőképes prototipus állapotban van vagy 10 éve a SAAB változat.A Mongoose-3/LEDS300 csak mint terv létezik.

Meg cuki kis makettek is vannak róla,amiket már linkeltem ide a fórumra is,de most valamiért nem engedi be a fórummotor.De magát az elfogótöltetet még a 90es évek elején a búrok megcsinálták,és sikeres próbalövészetek is voltak vele.Hk APFSDS lőszert is foktak meg vele,meg Valkiri 127milis sorozatvető rakétát,av gránátot is.Bonust is el tudná kapni,bár arra konkrétan nem lett kipróbálva,mert nem volt nekik
Egyébként a Bonus altöltet 100-150 méter magaságban működik el