Harckocsi páncélok és lőszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 321
60 807
113
Szimuláció, T-80UD toronypáncél (K5 nélkül) vs. M829A2-es:
T-80UD turret front armor: ~100mm cast armor + 30mm air gap + 25mm steel + 40 mm SIC + 25mm steel + 40mm SIC + 50 steel armor + 50mm Semi Hardened Steel (+400 BHN RHA) + 190mm cast armor at angle of impact (800mm LOS) 120mm muzzle velocity (M829A2) - 1680 m/s. 1620 m/s refers to a distance of approximately 1.4 km
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 756
113
EFP töltet működése:

EPP töltet első alkalmazása ;)

(Bal felső sarok)

Bundesarchiv_Bild_101I-680-8282A-12A,_Budapest,_SS-Männer_auf_der_Burg.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 321
60 807
113

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 510
132 285
113

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 321
60 807
113
Ez egy nagyon jó animáció az APHE lövedékek működéséről:

Én amúgy pont az APS rendszerek miatt visszahoznám ezt a lövedék fajtát a mai 120/125 mm-s ágyúkhoz.
A HEAT, HEAT-MP és az ATGM lövedékek kiváló helyettesítője lehetne könnyen páncélozott célok ellen.
Adott esetben félaktív lézeres önirányított változatban is el tudnám képzelni, hátulra tett prizmákkal (mint pl. a Kornetnél)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 194
113
Ehhez azért nagyon kellet az orosz mérnökök zsenialitása, pl. a K5 reaktív páncél.

A Kontakt-5-ös az mikortól van tömegesen ? 1986-ban debütált a T-80U-val együtt, de a tömeges elterjedésére kellett várni, a Szovjet Hadsereg gerincét a Kontakt-1-essel beborított T-64AV/BV-k, T-72AV / B-k, és T-80BV-k adták, az meg a pct rakéták ellen szolgált előtét védelemmel, minimális hatása volt a nyíllövedékekre.

Egy bizonyos határig a 105-ösök és 120-asok megfeleltethetők voltak egymásnak, teljesítményre, és fenyegetésre ? Mert a 105-ös nyilakat is viselték úgy, hogy egy 16 - 30 milis acéllapot tákoltak az alap 80 - 105 - 20-as teknőjűekre, és a kései szériásoknál meg 5 rétegűvé tervezték újra a teknőfrontot, és ilyen alapon a korai 120-asok is kezelhetők voltak az alappáncélzatnak ?

Meg az M60 vesztességek ugyebár...

Én már láttam olyant is, az adott társulásnak az volt a vesszőparipája, hogy mióta világ a világ, csak orosz harckocsik roncsaival vannak tele az egykori csatamezők, az, hogy mennyi Centuriont, és M48 / M60-as Patton-t lőttek ki, és égtek ki, már akapcsán is szemellenzősek voltak, és a Chieftain kapcsán meg kékhalált kaptak be :D

A Leó 1-es, az M60-as Patton, a T-54/55/62-es, és jóindulattal a Centurion populáris típusok, de a Chieftain az sajna totál ismeretlen, miért ?

Amikor ezeket tervezték lövésük sem volt arról, hogy létezik a nyíllövedék.

Az átlaghülye az mélységesen lenézi, kiutálja a T-62-est, csak azért, mert orosz. Aki egy általános tudással bír, az érti, hogy a nyíllövedéke újító és jó dolog volt. Aki mélyebbre ás, az a T95E1-es amerikai harckocsiig is vissza tudja vezetni a nyíllövedéket. És akivel meg elszalad a ló, az felfedezi a Pfeilgeschoss-t :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 321
60 807
113
A Kontakt-5-ös az mikortól van tömegesen ? 1986-ban debütált a T-80U-val együtt, de a tömeges elterjedésére kellett várni,

A szovjet hadsereg akkora volt, hogy néhány típusa, amit ezres darabszámban gyártottak se számított tömegesnek...
A K5 a T-80U/UD-val jelent meg, és a T-72B mod. 1989-en is már az volt.
Ez nem tömeges dolog az SZU-n belül. Ellenben elég számszerű, szerintem 1991-ig ez kb. 1000 db harckocsit jelentett.

a Szovjet Hadsereg gerincét a Kontakt-1-essel beborított T-64AV/BV-k, T-72AV / B-k, és T-80BV-k adták, az meg a pct rakéták ellen szolgált előtét védelemmel, minimális hatása volt a nyíllövedékekre.

Ez így igazni igaz. Csak ha megnézed a háborúkat elég ritka a nyíllövedék találat, ellenben a kézi és irányított páncéltörő rakéta találat tömeges. Az egyetlen HH-s rakéta ami ez ellen tenni tudott az a TOW-2A, tandem fejes ATGM, ami 1989-ben került a csapatokhoz ha jól emlékszem. És nem volt tömegesen elterjedve!
Minden más hatástalan volt a K1-el felszerelt tankok ellen. (Amennyiben az ERA-t találják el)
Ez azért nagyon nagy előny!

Egy bizonyos határig a 105-ösök és 120-asok megfeleltethetők voltak egymásnak, teljesítményre, és fenyegetésre ? Mert a 105-ös nyilakat is viselték úgy, hogy egy 16 - 30 milis acéllapot tákoltak az alap 80 - 105 - 20-as teknőjűekre, és a kései szériásoknál meg 5 rétegűvé tervezték újra a teknőfrontot, és ilyen alapon a korai 120-asok is kezelhetők voltak az alappáncélzatnak ?

Ez benne van a HH-s harckocsis írásomban. Olvasd el :)
Az amcsi 105 mm-s DU-s lőszerek erősebbek voltak a német 120 mm-s lőszereknél az egész HH alatt.
És az amcsi 120 mm-s DU lőszerek meg bárminél.
Ráadásul 1978-ig nem volt nyíllövedék nyugaton. Szóval olyan 1968-1978 között nem nagyon volt ellenfele a T-64/72 harckocsiknak szemből. Irak-Iránban a Chieftainnak, ami brutál erős 120 mm-s APDS-t használt, 500 méter volt a hatásos lőtávolsága az iraki T-72M-ekkel szemben.
Ellenben az iraki tankok export acél nyíllövedéke 2 km-ről könnyedén kilőtte a Chieftaint, aminél nem volt erősebben páncélozott tank 1978-ig...

Az átlaghülye az mélységesen lenézi, kiutálja a T-62-est, csak azért, mert orosz. Aki egy általános tudással bír, az érti, hogy a nyíllövedéke újító és jó dolog volt. Aki mélyebbre ás, az a T95E1-es amerikai harckocsiig is vissza tudja vezetni a nyíllövedéket. És akivel meg elszalad a ló, az felfedezi a Pfeilgeschoss-t :cool:

Koncepció terén nyugaton is gondolkodtak a nyíllövedéken, de nem volt ténylegesen ilyen fegyverük.
Ezzel szemben az oroszok az T-12 Rapira ágyúban már ezt használták, és a T-62 is ezt használta már a 60's években.
Amikor az M60/AMX-30/Leo1/Chieftain tankokat tervezték, nem tudtak arról, hogy ez egy tömegesen rendszeresített technológia.
Az első rendszerben lévő nyugati nyíl az M111/M735 páros ha jól emlékszem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 641
34 396
113
Bonusnak 400+ mili az atutese,talan a MerkavaIVnek van a legerosebb tetopan elja- de meg az se valószínű,hogy kibirna.
Jelenlegegy dolog lenne kepes aktivan vedeni a Bonustol.A Mongose-3/LEDS300.Csakhogy az meg mindig nincs sorozatgyartasban....Vagyis jelenleg noncs ellene aktiv vedekem,ha már uton van .Alcazas az egyetlen,ami védelmet nyújthat.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 520
113
Bonusnak 400+ mili az atutese,talan a MerkavaIVnek van a legerosebb tetopan elja- de meg az se valószínű,hogy kibirna.
Jelenlegegy dolog lenne kepes aktivan vedeni a Bonustol.A Mongose-3/LEDS300.Csakhogy az meg mindig nincs sorozatgyartasban....Vagyis jelenleg noncs ellene aktiv vedekem,ha már uton van .Alcazas az egyetlen,ami védelmet nyújthat.
Ez ellen, hogy csinálsz aktív védelmet?
A cél fölött 150-200 méterrel robban az EFP töltet vagy még magasabban - erre nincs APS!
Ez már a légvédelem (C-RAM) kategória!