[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

[Negan]

Ha nem tudod mire alapozod a kijelentést?

Jordániaiak vettek,helyi összerakással (lényegében semmit nem gyártottak bele-de a dél afrikaiak se,mert a beszállitók europai,török és amarikai cégek voltak),az egész programköltség 900ezer/db-ra jött ki.Ecvador tavaly vette tervbe ugyan igy (utána kéne nézni,hogy most hogyan is állnak vele) a beszerzését,náluk 950ezerről/db irtak.
Ezek LvL4 kinetikai védelmű alap APC változatok,egy alap gp-kás toronnyal.
Jordán gépek be lettek vetve Libiába (fejből már nem tudom,melyik frakciónak adtak a jordánok-amelyiket támogatták).Sajnos sokat nem tudni.Álitólag 2 példány aknára futott,személyzetük túlélte és elhagyta.Az ellenérdekelt fél meg kijavitotta és használatba vette őket.Meg egy kép van egy oldalrol ZU23 AA gá-val kilőtt példányrol,amit állitolag szintén elhagyott a személyzete,zsákmányként azt is kijavitották,és használatba vették.
Jordán változat

Ez meg amit álitólag Zu23 gá-val lőttek ki (23x152mm)

És ezt is kipofozták és használatba vették
M4 változatot Togo vetette be harcban,a helyi iszlamista gerillák ellen,meg India a helyi Kaylani változatot (1200 fognak liszenszgyártani belőle) valami határmenti csetepatéban.Részleteket ezekről se tudni,állitólag elégedettek velük (ha igaz,hinduk utána döntöttek a liszenszgyártásról-de rém zavarosak a publikus hirek)

Togi gépek diszszemlén.Ezeket Dél Afrikában gyártották,mert csak pár db-ot vettek.Nagyobb db-szám esetén helyi gyártással adják el,beszállitó köre is helyi,amennyire lehet,illetve környékbeli.Lényegében olyankor csak a terv jön dél afrikábol.
Valójában kategóriájukon belül a legvédettebb,és legkorszerűbb sorozatgyártható konstrukciók.Mutass még egy hasonló kategóriás APC-t,ami kibirja a SATANAG szabványba szereplő 155milis gránát robbanását 5 méteres távolságbol,LVL4 páncélozottsági szinten (LvL6 szabvány 10 métert ir elő),meg 10kilós aknát,beleértve at ütőtányérosokat.....Kerék alatt meg 14kilósat.
Nem meghatározott motor azt jelenti,hogy azt épitesz bele,amit akarsz (meg belefér-nekünk célszerű lenne a MAN).LvL4 páncélozásnál 16tonnás,27 tonnáig terhelhető.Olyan tornyot raksz rá,amilyet akarsz,fizikai méret határon belül.Norvég,zsidó,német,török,belga,saját kalapálás-vevő egyéni szoc problémája.Helykinálata is nagyon jó.
Jó védettségű,rugalmas konstrukció,amit direkt strapabirónak és olcsón fenttarthatónak tervezve.
Egy mindenes igásló APC.

 

[perceptron]

Jordániaiak vettek,helyi összerakással (lényegében semmit nem gyártottak bele-de a dél afrikaiak se,mert a beszállitók europai,török és amarikai cégek voltak),az egész programköltség 900ezer/db-ra jött ki.Ecvador tavaly vette tervbe ugyan igy (utána kéne nézni,hogy most hogyan is állnak vele) a beszerzését,náluk 950ezerről/db irtak.
Ezek LvL4 kinetikai védelmű alap APC változatok,egy alap gp-kás toronnyal.
Jordán gépek be lettek vetve Libiába (fejből már nem tudom,melyik frakciónak adtak a jordánok-amelyiket támogatták).Sajnos sokat nem tudni.Álitólag 2 példány aknára futott,személyzetük túlélte és elhagyta.Az ellenérdekelt fél meg kijavitotta és használatba vette őket.Meg egy kép van egy oldalrol ZU23 AA gá-val kilőtt példányrol,amit állitolag szintén elhagyott a személyzete,zsákmányként azt is kijavitották,és használatba vették.
Jordán változat

Ez meg amit álitólag Zu23 gá-val lőttek ki (23x152mm)

És ezt is kipofozták és használatba vették
M4 változatot Togo vetette be harcban,a helyi iszlamista gerillák ellen,meg India a helyi Kaylani változatot (1200 fognak liszenszgyártani belőle) valami határmenti csetepatéban.Részleteket ezekről se tudni,állitólag elégedettek velük (ha igaz,hinduk utána döntöttek a liszenszgyártásról-de rém zavarosak a publikus hirek)

Togi gépek diszszemlén.Ezeket Dél Afrikában gyártották,mert csak pár db-ot vettek.Nagyobb db-szám esetén helyi gyártással adják el,beszállitó köre is helyi,amennyire lehet,illetve környékbeli.Lényegében olyankor csak a terv jön dél afrikábol.
Valójában kategóriájukon belül a legvédettebb,és legkorszerűbb sorozatgyártható konstrukciók.Mutass még egy hasonló kategóriás APC-t,ami kibirja a SATANAG szabványba szereplő 155milis gránát robbanását 5 méteres távolságbol,LVL4 páncélozottsági szinten (LvL6 szabvány 10 métert ir elő),meg 10kilós aknát,beleértve at ütőtányérosokat.....Kerék alatt meg 14kilósat.
Nem meghatározott motor azt jelenti,hogy azt épitesz bele,amit akarsz (meg belefér-nekünk célszerű lenne a MAN).LvL4 páncélozásnál 16tonnás,27 tonnáig terhelhető.Olyan tornyot raksz rá,amilyet akarsz,fizikai méret határon belül.Norvég,zsidó,német,török,belga,saját kalapálás-vevő egyéni szoc problémája.Helykinálata is nagyon jó.
Jó védettségű,rugalmas konstrukció,amit direkt strapabirónak és olcsón fenttarthatónak tervezve.
Egy mindenes igásló APC.

Kar, hogy mindezt ugy kellene elhinni, hogy kizarolag ok allitjak, meg az a par afrikai kormany, amelyeket sikerult megkenniuk, hogy vegyenek belole nyamnyammokat kergetni (es akkor a ceg szerteagazo mafiahatteret most hagyjuk is.)

 

[Törppapa]

Ha nem tudod mire alapozod a kijelentést?

Sajna nem nézem az árakat, mivel úgysincs pénzünk, forintunk hullámzik mint a Balaton. Nem látom egyelőre értelmét.
- Had kérdezzem már meg, az olaszokkal hogy állunk? Azért kérdezem mivel a VBM Freccia se rossz gép. Ez is 3+8 személy szállítására alkalmas, igaz IFV lehet drágább. Ugyanakkor löveget is lehet reá kérni. van nekik 105-ös s 120 is. Erre gondoltam.

Esetleg a Linx tornyát is rá lehetne kérni. Úgy nézem a kerekeknél is elég védett, nem olyan nyitott mint egynémelyeik 8x8-as. Ez is egy kulturált gépnek néz ki. Ám én baromi nagynak érzem, látom a tornyot. Igaz kétszemélyes.
- Ugyanakkor van aknavetős változata is amibe elhelyezhetnénk később az aknavetőinket is.

Ez pedig a löveges gép, igaz ez 105-ös ágyú.

- Lövészek támogatására nagyon jó volna s tudna velük együtt haladni, gyors reagálásúakra gondolok. Van 120-as változata is, (ez a gép jobban tetszett).

- Ott egy 3 tengelyes 6x6 változat is gépágyúval s mellette a 8x8 kerekes támogatók. Gidránokkal a kiküldetéseken is jól tudnának együttműködni, haladni.
- Szóval keresem csak a lehetőségeket a kis pénzünkhöz! A minél jobb hasznosításhoz!

Én nem csak egy gépet szeretnék ha vennénk, hanem egy alap gépet, amit többfunkciós gépként is tudnánk használni. Pont úgy mint a Bombe gépnél. Ha már költünk ésszerűen költsünk.

 

[perceptron]

Én nem csak egy gépet szeretnék ha vennénk, hanem egy alap gépet, amit többfunkciós gépként is tudnánk használni. Pont úgy mint a Bombe gépnél. Ha már költünk ésszerűen költsünk.

Ha esetleg eddig olvasgattad volna a temakat, nem most probalnad feltalalni a spanyolviaszt hirtelen, akkor tudnad, hogy van mar ilyen a MH-ben, minimum ketto: a kerekest Gidrannak, a lancosat meg Lynxnek hivjak; mindkettot szamtalan kulonbozo funkciora szanjak.

 

[Negan]

Itt más a helyzet? A szürke hályogot műttesd le a szemedről. Miért is nem kapunk az EU-tól pénzt?
Nézzél már szét az kis országunkba. S nézd meg a vezetőink nyakkendőit is. Persze csak ha ráérsz.

Hagy Kamm baromságait a pérába.Valójában a dél afrikai magán hadiipar nagyon is jól van,és jelen van mindenhol a világban.A most érkezett H225M helieinken is dél afrikai gyártású védelmi rendszer van (SAAB Soudh Afrika,exKentron védelmi rendszerek osztály fejlesztése és gyártása).Az állami Denel a problémás.Annak is világszinvonalú fejlesztései vannak,csak mivel állami,a valóban rendkivűl koorupt,helyi fekuszNER szinvonalú ANC kormányzat folyton bekavar nekik,ezért ők folyton bajban vannak.
De a maszek ipart ez nem érinti.

 

[Negan]

Sajna nem nézem az árakat, mivel úgysincs pénzünk, forintunk hullámzik mint a Balaton. Nem látom egyelőre értelmét.
- Had kérdezzem már meg, az olaszokkal hogy állunk? Azért kérdezem mivel a VBM Freccia se rossz gép. Ez is 3+8 személy szállítására alkalmas, igaz IFV lehet drágább. Ugyanakkor löveget is lehet reá kérni. van nekik 105-ös s 120 is. Erre gondoltam.

Esetleg a Linx tornyát is rá lehetne kérni. Úgy nézem a kerekeknél is elég védett, nem olyan nyitott mint egynémelyeik 8x8-as. Ez is egy kulturált gépnek néz ki. Ám én baromi nagynak érzem, látom a tornyot. Igaz kétszemélyes.
- Ugyanakkor van aknavetős változata is amibe elhelyezhetnénk később az aknavetőinket is.

Ez pedig a löveges gép, igaz ez 105-ös ágyú.

- Lövészek támogatására nagyon jó volna s tudna velük együtt haladni, gyors reagálásúakra gondolok. Van 120-as változata is, (ez a gép jobban tetszett).

- Ott egy 3 tengelyes 6x6 változat is gépágyúval s mellette a 8x8 kerekes támogatók. Gidránokkal a kiküldetéseken is jól tudnának együttműködni, haladni.
- Szóval keresem csak a lehetőségeket a kis pénzünkhöz! A minél jobb hasznosításhoz!

Én nem csak egy gépet szeretnék ha vennénk, hanem egy alap gépet, amit többfunkciós gépként is tudnánk használni. Pont úgy mint a Bombe gépnél. Ha már költünk ésszerűen költsünk.

Nem ugyan az a kategória.Ez egy IFV,nem egy mindes APC.Jóval drágább is.
Mbombe 6 europai párhuzamai a franci Griffon,a Patria 6x6,RM Fuchs.
Szerintem azoknál a búr csoda jobb konstrukció,és még bőven van benne fejlesztési tartalék.

 

[dudi]

Jaj, hagyjal a Marderrel is, meg az ukranokkal is. Ha akarcsak az uj Fuchsokra becserelik, abban benne vagyok (hogy utana a nemetek hova kuldik, kit erdekel), de a Marder a multe, ne hozzunk helyette egy kevesse szar lancos elavult cuccot.

Fuchs-ot nem adnak a németek, és ha hiszed ha nem a Marder egy használható, megfelelő harcértékű jármű szemben a szar BTR-el. Igen ez nem a jó megoldás, de amíg kitaláljuk, hogy mit veszünk és az megérkezik (szetintem még minimum 8-10 mire az első új APC-t átvesszü) addig lenne valós harcértékünk szemben azzal, ha BTR-el próbáljuk meg kihúzni ezt az időszakot.

 

[perceptron]

Hagy Kamm baromságait a pérába.

Tehat egy kukkot nem ertesz semmilyen nyelven, fogalmad nincs a politikai viszonyokrol, nem is erted, hogyan mukodnek ezek a kleptokraciak, meg kik ill milyen szervezetek es keretrendszerek tartjak oket eletben, de te azert meg a belinkelt tenyeket, oknyomozo cikkeket is, ugye, siman ignoralod.

Valójában a dél afrikai magán hadiipar nagyon is jól van,és jelen van mindenhol a világban.A most érkezett H225M helieinken is dél afrikai gyártású védelmi rendszer van (SAAB Soudh Afrika,exKentron védelmi rendszerek osztály fejlesztése és gyártása).

Hat hogyne - a szokasos hulyeseg. Lassan egy honapja nyomod, ezt a sok zoldseget, es meg mindig semmit nem hoztal erre bizonnyitekot, pedig varjuk.
Sot, rosszabb: amikor bizonyitani probaltal valamit, akkor a nyelvtudas hianya miatt pont olyan cikket linkeltel, ami egy az egyben azt irta, amit en allitottam - az ellenkezojet a te elkepzelt del-afrikai sisakodnak...

Az állami Denel a problémás.Annak is világszinvonalú fejlesztései vannak,csak mivel állami,a valóban rendkivűl koorupt,helyi fekuszNER szinvonalú ANC kormányzat folyton bekavar nekik,ezért ők folyton bajban vannak.
De a maszek ipart ez nem érinti.

Mindennek pont semmi koze a Paramount group nevu, del-afrikai orosz zsido oligarcha, nemzetkozi penzmosodas fegyverkereskedo mafiozo ugyeihez, amirol fent linkeltem. Esetleg annyi, hogy Del-Afrika sem vett tole egyetlen "Bombat" sem. Ahol vettek, azok szinte mind vagy totalisan korrupt kleptokraciak, ahol Ichikowitz, mint capo de tutti i capi, szemelyesen iranyitja meg az allamelnokoket is (Mali, Togo stb), vagy nyamnyammok kergetesere hasznaljak majd (amire meg jo a BTR is, de ott a Gidran.)

 

[Törppapa]

Ha esetleg eddig olvasgattad volna a temakat, nem most probalnad feltalalni a spanyolviaszt hirtelen, akkor tudnad, hogy van mar ilyen a MH-ben, minimum ketto: a kerekest Gidrannak, a lancosat meg Lynxnek hivjak; mindkettot szamtalan kulonbozo funkciora szanjak.

- Hát hogyne!

 

[perceptron]

Fuchs-ot nem adnak a németek,

Tenyleg?
Hogyhogy? Pedig az pont RM... arra az Evolution vagy milyen F3-ra gondoltam...?

és ha hiszed ha nem a Marder egy használható, megfelelő harcértékű jármű szemben a szar BTR-el.

Jo, az vilagos is, csak megint az lesz, hogy akkor ezzel 'letudjak' husz evre...

Igen ez nem a jó megoldás, de amíg kitaláljuk, hogy mit veszünk és az megérkezik (szetintem még minimum 8-10 mire az első új APC-t átvesszü)

8-10 EV???

addig lenne valós harcértékünk szemben azzal, ha BTR-el próbáljuk meg kihúzni ezt az időszakot.

 

[perceptron]

- Hát hogyne!

Nezd, ezek kozismert tenyek itt. Ertem, hogy te nem koveted a temat, csak lelkesen beugrasz es elkezded osztani az eszt, ezzel semmi baj nincs is. De ettol fuggetlenul meg vannak kozismert tenyek. Ezek kozott ott vannak a mar nyilvanosan bejelentett Lynx verziok tervezett listaja, es a Gidran kulonbozo verzioi is. Latogass el a vonatkozo temakba es ismerkedj meg veluk...

 

[Negan]

Ezek a vastagbőrű 6x6 - os járművek, a mi éghajlati körülményeinek közt gyakorlatilag szinte csak nyáron, száraz, és esetleg télen, fagyott körülmények közt alkalmazhatóak biztonsággal. Dél Afrikában azért egész mások a körülmények. Talán Montenegró, Albánia, Horvátország talajviszonyai jobban hasonlítanak rá. Oda jók lehetnek. A 8x8 is vergődős sárban. Meg ha 8x8 ban kérsz egy 6x6 - öt, az vagy nehezebb mert arányosan nyújtott, vagy kB semmi köze nem lesz a 6x6 hoz. Max a neve. Azért az nem úgy megy, hogy gurítunk alá meg egy tengelyt. Főleg ha nem merevhidas.

Gidran üresen és torony nélkül 14,5 tonna,és 4x4es.Mbombe 6 LvL4 páncélzattal,jóval erősebb IED/CE/akna védelmemmel meg 16 tonna,és 6x6os.....Szerinted csak ez alapján melyik lehet a jobb terepjáró?
Dél Angola az esős évszakban

Eredeti háborús képek.A közhidelemmel ellentétben Angola nem sivatag.Ami azt illeti,még a déli,legszárazabb része is egy bozótos szavanna,a harcok java meg az erdős szavanna és az időszekos esők sűrű aljnövényzetű erdős flóravidékén zajlottak

Ez egy hires kép,Ratel90 40méterről lötte ki a T55-öst,mert a bozótos ajnövényzetben annyi volt a látótávolság-jó esetben.....És ez a száraz évszak volt.De az UNITAval közös mély portyázó műveletek eljutottak a zairei határig,ahol már az esőerdők kezdőttek.
Szóval nagyon nem csak száraz,sziklás kemény talajú füves terep van Afrikában.A sik vidéken esős évszakban hatalmas mocsaras árterek vannak,talaj meg éppen úgy felázik,mint Ukrajnában a raszputyica idején.A nagyobb hadműveletek olyankor különben ott is szüneteltek,pont a sár miatt.Ratelek,és meglepő módon a G6 is ugyan átkinlódták magukat a sártengeren,de a logisztika túlterhelt páncélozott SAMIL 100 teherautói nem (meg az AML90/Eland sem)..A sűrű növényzetű terepen meg kifejezetten szerettek a folyómedrekben közlekedni,mert az iszapos mederben kinlódva is gyorsabban lehetett haladni,mint az erdőben....

 

[Negan]

Tehat egy kukkot nem ertesz semmilyen nyelven, fogalmad nincs a politikai viszonyokrol, nem is erted, hogyan mukodnek ezek a kleptokraciak, meg kik ill milyen szervezetek es keretrendszerek tartjak oket eletben, de te azert meg a belinkelt tenyeket, oknyomozo cikkeket is, ugye, siman ignoralod.



Hat hogyne - a szokasos hulyeseg. Lassan egy honapja nyomod, ezt a sok zoldseget, es meg mindig semmit nem hoztal erre bizonnyitekot, pedig varjuk.
Sot, rosszabb: amikor bizonyitani probaltal valamit, akkor a nyelvtudas hianya miatt pont olyan cikket linkeltel, ami egy az egyben azt irta, amit en allitottam - az ellenkezojet a te elkepzelt del-afrikai sisakodnak...



Mindennek pont semmi koze a Paramount group nevu, del-afrikai orosz zsido oligarcha, nemzetkozi penzmosodas fegyverkereskedo mafiozo ugyeihez, amirol fent linkeltem. Esetleg annyi, hogy Del-Afrika sem vett tole egyetlen "Bombat" sem. Ahol vettek, azok szinte mind vagy totalisan korrupt kleptokraciak, ahol Ichikowitz, mint capo de tutti i capi, szemelyesen iranyitja meg az allamelnokoket is (Mali, Togo stb), vagy nyamnyammok kergetesere hasznaljak majd (amire meg jo a BTR is, de ott a Gidran.)

Semmivel se vagy jobb,mint a fiukusz propagandisták.Ugyan abba az aljadék stilusban nyomod.
Paramount termékek valójában el vannak terjedve a világon.Maraduert pl Szingapur gyártja liszenszben-többek között,mert még vagy 5 helyen gyártják.
De példul az amcsi Buffalo MARP is egy liszenszgyártott dél afrikai Casspir változat.
UAE Nimr-35,leánykori nevén RG35,de a teljes Halcon kinálat dél afrikai.RDM (rheinmetall-Denel-Municion) dél afrikai tervezésű és technológiájú löszereit fogják itthon szerelni....HX-3 L60 lövegcső meg a Denel 155L52 25 literes töltetűrű cső hosszabb változata lesz-és bizony H225M védelmi rendszerei is ott készültek,bármennyire tagadod.
Sőval segghülyeségeket irsz,mint haditechnikai témákban szinte mindig.

 

[J.G.]

@Negan @acorn

 

[dudi]

Tenyleg?
Hogyhogy? Pedig az pont RM... arra az Evolution vagy milyen F3-ra gondoltam...?

Jo, az vilagos is, csak megint az lesz, hogy akkor ezzel 'letudjak' husz evre...


8-10 EV???

Még ki sincs választva a típus, mégis mennyi idő lenne? 2 hét?

Nem vetted észre, hogy hadonló cserét nyélbeütő görögök sem kaptak Fusch-ot és az ukránoknak sem adtak?

 

[Negan]

Casspir a vizben-és ez Namibia északnyugati része,egy koevot járőr

A sztereotipiák,azok csak sokszór igen falsch előitéletek.
Az igazság az,hogy a mi terepviszonyaink valójában jobbak,mert rendkivűl sűrű épitett úthálózatunk van.Ukrajnánál is sokkal jobbak a viszonyaink.
Más tekintetben viszont nálunk terepelőkészitett hadszintérre kell számitani,és annak egyik alapvető műszaki akadálya az árok-ami amúgy is sok van,mindenféle külön katonai épités nélkül.4x4 és a teherautós kerékelrendezésű 6x6 járgányoknak ez komoly,sokszor leküzdhetetlen akadályt jelent.

 

[Törppapa]

Fuchs-ot nem adnak a németek, és ha hiszed ha nem a Marder egy használható, megfelelő harcértékű jármű szemben a szar BTR-el. Igen ez nem a jó megoldás, de amíg kitaláljuk, hogy mit veszünk és az megérkezik (szetintem még minimum 8-10 mire az első új APC-t átvesszü) addig lenne valós harcértékünk szemben azzal, ha BTR-el próbáljuk meg kihúzni ezt az időszakot.

Dudi: Nem vitatkozni akarok! Itt van mellettünk a sógorék, gyártják a Pandúrokat, jobb ár érték arányt tudunk kapni a BTR-ért mint a német marderek. Tudod le is szerepeltek, -nem ócsárolni akarom- meg láncos. Arra itt a Lynx-ünk. Kerekes kellene. Ezért gondoltam a pandúrokra, 2+12 személy szállítására képes!
- Van 6x6 v. 8x8 verzió s ezen is lehet 105-ös ágyú.

- Úszóképes!

- Viszonylag gyorsan megkapnánk s mehetne a gyakorlatozás! Az osztrákokkal kellene megbotolni.
6x6 vagy (8x8 Erre is mehetne rá a Linx torony).
- A németeknek még fel kell javítani a Pandúrokat, amire nem érnek rá, ugyanakkor adják azokat is az Ukránoknak, s helyettük veszik az Ausztráloktól a Bokszert.
- Az osztrákoktól viszont ujjakat kapnánk. Mennyiségileg se mindegy hogy mennyit.
Szóval a BTR-ink ár-érték arányát s Pandúrok mennyiségét valamint a Marderek mennyiségét
hasonlítsd össze. Ez lesz a nem mindegy. APC-nek jók lesznek.

A beltér is elég kulturáltnak látszik.

- Itt vannak a szomszédba, mindent meglehetne beszélni velük.
Szerintem jobb ár-érték arányba jönnénk ki a BTR-ért!

 

[dudi]

Dudi: Nem vitatkozni akarok! Itt van mellettünk a sógorék, gyártják a Pandúrokat, jobb ár érték arányt tudunk kapni a BTR-ért mint a német marderek. Tudod le is szerepeltek, -nem ócsárolni akarom- meg láncos. Arra itt a Lynx-ünk. Kerekes kellene. Ezért gondoltam a pandúrokra, 2+12 személy szállítására képes!
- Van 6x6 v. 8x8 verzió s ezen is lehet 105-ös ágyú.

- Úszóképes!

- Viszonylag gyorsan megkapnánk s mehetne a gyakorlatozás! Az osztrákokkal kellene megbotolni.
6x6 vagy (8x8 Erre is mehetne rá a Linx torony).
- A németeknek még fel kell javítani a Pandúrokat, amire nem érnek rá, ugyanakkor adják azokat is az Ukránoknak, s helyettük veszik az Ausztráloktól a Bokszert.
- Az osztrákoktól viszont ujjakat kapnánk. Mennyiségileg se mindegy hogy mennyit.
Szóval a BTR-ink ár-érték arányát s Pandúrok mennyiségét valamint a Marderek mennyiségét
hasonlítsd össze. Ez lesz a nem mindegy. APC-nek jók lesznek.

A beltér is elég kulturáltnak látszik.

- Itt vannak a szomszédba, mindent meglehetne beszélni velük.
Szerintem jobb ár-érték arányba jönnénk ki a BTR-ért!

Mi?

 

[32karakter]

Casspir a vizben-és ez Namibia északnyugati része,egy koevot járőr

A sztereotipiák,azok csak sokszór igen falsch előitéletek.
Az igazság az,hogy a mi terepviszonyaink valójában jobbak,mert rendkivűl sűrű épitett úthálózatunk van.Ukrajnánál is sokkal jobbak a viszonyaink.
Más tekintetben viszont nálunk terepelőkészitett hadszintérre kell számitani,és annak egyik alapvető műszaki akadálya az árok-ami amúgy is sok van,mindenféle külön katonai épités nélkül.4x4 és a teherautós kerékelrendezésű 6x6 járgányoknak ez komoly,sokszor leküzdhetetlen akadályt jelent.

Az árok önmagában nem a világ vége szerintem.
Jelen állás szerint ha értelmes haderőt akarunk, akkor nem csak a loveszeket,hanem a harctamogatokat is fel kell hizlalni, de nagyon, tehát egy olyan árkot, ami 4x4 ez megfog, de 8x8 az nem, a muszakiak valami tololapos csodával kettő perc alatt le kell hogy rendezzenek.
Szóval ha az ára versenyképes (gombokert) akkor számának jó.
Papíron egyébként nagyon sok mtekintetben megfelelő helyettesítő , de majd Kriss kijavit, főleg ha a meglévő btrekkel hasonlítunk.
Értelmes védelem, motorizaltsag, meg a kényelem is jobb, bár ha jól emlékszem, erre volt panasz, amit illene javítani, a terepjáró képesség gyengébb, de hogy mennyire, azt megvakargatnam, gyengébb tuzero, de mennyire számít az (meg ha nem is rcws van a tetején).
Ja meg nem tud úszni. Na, nagy kaland barbarrossa óta nem volt úszó harcjárművel végrehajtott támadás emlékeim szerint, de az nagyon beegett oroszoknál.
Szóval értem én, hogy az idealis véglet az a boxer, ez még a skála másik vége és jó lenne valami ami optimális inkább, de amíg a seggű K kilóg a gatyabol (amit a katona magának vesz, mert arra sincs pénz) és jármű kellene elég sok gyalogosnak, ami lehetőleg nem ural plató, akár még meg is lehet belépni vele.

 

[Pogány]

Csak egy Sith beszél végletekben.
Dudit elragadta a sötét oldal