Harckocsi páncélok és lőszerek

  • Téma indítója Téma indítója rejsz felügyelő
  • Indítva Indítva
Mondjuk pont most állítottak be egy világcsúcsot, majdnem 10 km-rel....
Tank ellen a nyugati rekord, háborúban meg 3.5 km körül volt. Most nem keresem ki.
Meg 4 km körül egyszer ellőttek egy tartálykocsit. Szerintem is az oroszok nem tudnak... LOL.



Magyarán azzal sem találsz célba, de a marketing anyagba bele írták, te meg szokás szerint jól elhitted.....
Ehhez képest az oroszoknak több esze van, lövegcsőből indított ATGM-el lőnek, 5 km-re is, mozgó célra is. Elég jó hatékonysággal.



Ez így van. 2500 méterig volt garantált a találat annak idején, álló tankból álló tankra.
Görög harckocsi teszten ez feketén fehéren lemért dolog volt.
Mozgó célra 1500 méterig lőttek ha jól emlékszem.
A 4 km az a határ, ahova érdemes álló célra lőni nem irányított lövedékkel, mert kb. 50% eséllyel eltalálod, valahol.
A 9 km-hez szerencse is kell. De össze jött nekik, szóval jelenleg ez torony magasan világcsúcs!
Te is tudod, hogy ezt nem elsőre lőtték meg. 10km egy harckocsi ágyúnak (mindnek) sok. Ebben a konkrét esetben vagy 15 másodpercig repül a lövedék, gyakorlatilag minden külső ballisztikai tényező ilyen távolságon számolhatatlan, ráadásul HE-vel lőttek aminek a kezdősebessége 850m/s és kinyíló viszonylag nagy méretű szárnyai vannak amik stabilizálják és amikbe nagyon erősen bele tud "kapaszkodni" a szél főleg a röppálya végén, ahol kvázi már csak vánszorog a lövedék. 10km-en van olyan pontos egy harckocsi ágyú, hogy el tuj találni egy Bradley-t ha van elég lőszered.

Engedd már el azt, hogy egy 20 éves teszt alapján ítéled meg a mai dolgokat. A DM72 pont arról szól, hogy a jobb minőségű lőpornak köszönhetően nőtt a lövedék sebessége (valamellyest az átütés is, de nem ez volt a lőszer fejlesztésének a célja) így gyorsabban tesz meg adott távolságot a nyíl (és it fontos az, hogy nyíl, nem HE vagy HEAT). Ez tete lehetővé azt, hogy 4000-4600 méterre nőjön vele a mozgócélok leküzdhetőségének határa.
 
Te is tudod, hogy ezt nem elsőre lőtték meg. 10km egy harckocsi ágyúnak (mindnek) sok. Ebben a konkrét esetben vagy 15 másodpercig repül a lövedék, gyakorlatilag minden külső ballisztikai tényező ilyen távolságon számolhatatlan, ráadásul HE-vel lőttek aminek a kezdősebessége 850m/s és kinyíló viszonylag nagy méretű szárnyai vannak amik stabilizálják és amikbe nagyon erősen bele tud "kapaszkodni" a szél főleg a röppálya végén, ahol kvázi már csak vánszorog a lövedék. 10km-en van olyan pontos egy harckocsi ágyú, hogy el tuj találni egy Bradley-t ha van elég lőszered.

Engedd már el azt, hogy egy 20 éves teszt alapján ítéled meg a mai dolgokat. A DM72 pont arról szól, hogy a jobb minőségű lőpornak köszönhetően nőtt a lövedék sebessége (valamellyest az átütés is, de nem ez volt a lőszer fejlesztésének a célja) így gyorsabban tesz meg adott távolságot a nyíl (és it fontos az, hogy nyíl, nem HE vagy HEAT). Ez tete lehetővé azt, hogy 4000-4600 méterre nőjön vele a mozgócélok leküzdhetőségének határa.

Akár mennyire is hisztizel, a valóság az, hogy eltalálták. Övék a világcsúcs. Amúgy azelőtt meg angol volt, az általatok lenézett huzagolt ágyúval.... :rolleyes:
Az RM ágyúnak köze nem volt, eddig semmilyen távolsági csúcshoz, pedig az M1-ben elég sokat használták háborúban.

E mellet a DM73 konkrétan még nincs szolgálatban sehol. Majd lesz. Szóval megint egy nem létező lövedéket hasonlítasz valamihez ami létezik XD
Ez nálatok mánia....

E mellet én olvastam anno a sajtó anyagot. Nem írják mennyivel repül a DM73-as.
Viszont 1500 m/s-t használnak referencia anyagnak a marketingben, ami azért tök jó, mert a DM63 is 1750 m/s-el kezdősebességet tud, de a 80's években az általatok szintén lenézett 3BM42-es is 1700 m/s kezdősebességgel bírt.
Az Armata Vacum-1 lőszerére 2 km/s-t ígérnek.
Mondjuk eddig se volt elvi határa, hogy gyorsabb lőszert csináljanak, csak nem volt optimális. Gyorsabban koptatja az energiáját.

E mellet egyik sem pontosabb az irányított lőszereknél.
 
Nem olvasol? Tegnap vettek a németek 40.000 lőszert maguknak és 15.600-at az ukránoknak. Ez a 40.000 darab DM73 és DM11, de ami fontosabb, hogy enneka felét még idén leszállítják a BW-nek.
Nem ez volt az első DM73 vásárlás. Meg lesz 2 hónap múlva, hát igen beláthatatlan jövő, nem is érdemes beszélni róla.
De ha most vagy jövő héten kéne lőni vele akkor nem tudnának ! Tehát NINCS majd LESZ !
 
Nem olvasol? Tegnap vettek a németek 40.000 lőszert maguknak és 15.600-at az ukránoknak. Ez a 40.000 darab DM73 és DM11, de ami fontosabb, hogy enneka felét még idén leszállítják a BW-nek.

Nem ez volt az első DM73 vásárlás. Meg lesz 2 hónap múlva, hát igen beláthatatlan jövő, nem is érdemes beszélni róla.

Vettek már DM73-at mint írtam és DM11-ből sem ez az első beszerzés.


Venni a boltban szoktak ami a polcon van.
Rendelni lehet olyan dolgot nem nem létezik fizikailag és pénzért cserébe ígéretet kapsz arra, hogy le lesz szállítva.
 
Mert fogy a DM63A3 készlet (lövik, még akkor is, ha amúgy van lőtéri változata) amit pótolni kell. És azt se felejtsd el, hogy ez a németeknek még kerekítési hibának sem mondható, egyzserűen nekik nem tétel harckocsi lőszer.
Azért mondta az új védelmi miniszter a megválasztása utáni leltárt követően , hogy 2 nap intenzív harcra se elegendőek a készletek ! Akkor most kinek van igaza ?
 
Akár mennyire is hisztizel, a valóság az, hogy eltalálták. Övék a világcsúcs. Amúgy azelőtt meg angol volt, az általatok lenézett huzagolt ágyúval.... :rolleyes:
Az RM ágyúnak köze nem volt, eddig semmilyen távolsági csúcshoz, pedig az M1-ben elég sokat használták háborúban.

Háát valahol vagy itt vagy random neten mostanában láttam egy amerikai összehasonlító lövészet eredményét pont az M1 és a Challanger között és kb az volt a számokból elég egyértemű hogy az angolok hiába verik magukat a huzagolt 120-as állítólagos mágikus pontosságára, az M1-ben a huzagolatlan 120-as RM egyszerűen jobb eredményeket hozott és kész.
 
Háát valahol vagy itt vagy random neten mostanában láttam egy amerikai összehasonlító lövészet eredményét pont az M1 és a Challanger között és kb az volt a számokból elég egyértemű hogy az angolok hiába verik magukat a huzagolt 120-as állítólagos mágikus pontosságára, az M1-ben a huzagolatlan 120-as RM egyszerűen jobb eredményeket hozott és kész.

A Challengernek a tűzvezetése és a stabilizátora rosszabb, mint az M1 esetén.
Pont ezért szinte mindig állóhelyből lőnek messzire. Akkor viszont nagyon pontos.
De azt se felejtsük el, hogy a háborús rekord (az előző) 1991-ből származott. Akkor nagyobb volt a különbség, mint ma.
Ma sima csövű (akár RM) ágyúval lehet 0.2 miliradot lőni. Akkoriban 0.25 lehetett. A huzagolt ágyúval és pl. HESH-el meg simán lehetett 0.2 miliradot lőni már akkor is.
Ma ez az előnye már nincs meg a huzagolt angol ágyúnak.
Viszont a tény az, hogy a harcjármű vs. harcjármű és a harcjármű vs. egyéb jármű rekordját is az angolok tartották majd 30 évig!
Ezt lépték le az oroszok, brutális módon. A közel 10 km szinte felfoghatatlanul nagy eredmény.
 
Azért mondta az új védelmi miniszter a megválasztása utáni leltárt követően , hogy 2 nap intenzív harcra se elegendőek a készletek ! Akkor most kinek van igaza ?
Itt mondjuk érdekes kérdés, hogy mire vannak súlyozva a készletek. Szerintem amiből marha nagy hiány van az a tüzérségi gránát meg az MLRS rakéta amivel szarban lehetnek mivel az ukránok eddig nem sok 120 milis gránátot ettek meg az 50 darab géphez amit kaptak.
 
A Challengernek a tűzvezetése és a stabilizátora rosszabb, mint az M1 esetén.
Pont ezért szinte mindig állóhelyből lőnek messzire. Akkor viszont nagyon pontos.
De azt se felejtsük el, hogy a háborús rekord (az előző) 1991-ből származott. Akkor nagyobb volt a különbség, mint ma.
Ma sima csövű (akár RM) ágyúval lehet 0.2 miliradot lőni. Akkoriban 0.25 lehetett. A huzagolt ágyúval és pl. HESH-el meg simán lehetett 0.2 miliradot lőni már akkor is.
Ma ez az előnye már nincs meg a huzagolt angol ágyúnak.
Viszont a tény az, hogy a harcjármű vs. harcjármű és a harcjármű vs. egyéb jármű rekordját is az angolok tartották majd 30 évig!
Ezt lépték le az oroszok, brutális módon. A közel 10 km szinte felfoghatatlanul nagy eredmény.
Nagy eredmény? De azt honnan tudjuk, hogy mekkora volt a szerencsefaktoruk. Nagy szerencsével szinte bármivel eltalálhatsz 10 km-ről valamit ami elvisz addig. És utána a legontosabb vagy a legszerencsésebb távoli lövő vagy?
 
Nagy eredmény? De azt honnan tudjuk, hogy mekkora volt a szerencsefaktoruk. Nagy szerencsével szinte bármivel eltalálhatsz 10 km-ről valamit ami elvisz addig. És utána a legontosabb vagy a legszerencsésebb távoli lövő vagy?

Ezek szerint csak ők voltak eddig ilyen szerencsések. :rolleyes:
A tényen meg a szerencse nem változtat. Az új rekord orosz.