Harckocsi páncélok és lőszerek

[dudi]

Mondjuk pont most állítottak be egy világcsúcsot, majdnem 10 km-rel....
Tank ellen a nyugati rekord, háborúban meg 3.5 km körül volt. Most nem keresem ki.
Meg 4 km körül egyszer ellőttek egy tartálykocsit. Szerintem is az oroszok nem tudnak... LOL.



Magyarán azzal sem találsz célba, de a marketing anyagba bele írták, te meg szokás szerint jól elhitted.....
Ehhez képest az oroszoknak több esze van, lövegcsőből indított ATGM-el lőnek, 5 km-re is, mozgó célra is. Elég jó hatékonysággal.



Ez így van. 2500 méterig volt garantált a találat annak idején, álló tankból álló tankra.
Görög harckocsi teszten ez feketén fehéren lemért dolog volt.
Mozgó célra 1500 méterig lőttek ha jól emlékszem.
A 4 km az a határ, ahova érdemes álló célra lőni nem irányított lövedékkel, mert kb. 50% eséllyel eltalálod, valahol.
A 9 km-hez szerencse is kell. De össze jött nekik, szóval jelenleg ez torony magasan világcsúcs!

Te is tudod, hogy ezt nem elsőre lőtték meg. 10km egy harckocsi ágyúnak (mindnek) sok. Ebben a konkrét esetben vagy 15 másodpercig repül a lövedék, gyakorlatilag minden külső ballisztikai tényező ilyen távolságon számolhatatlan, ráadásul HE-vel lőttek aminek a kezdősebessége 850m/s és kinyíló viszonylag nagy méretű szárnyai vannak amik stabilizálják és amikbe nagyon erősen bele tud "kapaszkodni" a szél főleg a röppálya végén, ahol kvázi már csak vánszorog a lövedék. 10km-en van olyan pontos egy harckocsi ágyú, hogy el tuj találni egy Bradley-t ha van elég lőszered.

Engedd már el azt, hogy egy 20 éves teszt alapján ítéled meg a mai dolgokat. A DM72 pont arról szól, hogy a jobb minőségű lőpornak köszönhetően nőtt a lövedék sebessége (valamellyest az átütés is, de nem ez volt a lőszer fejlesztésének a célja) így gyorsabban tesz meg adott távolságot a nyíl (és it fontos az, hogy nyíl, nem HE vagy HEAT). Ez tete lehetővé azt, hogy 4000-4600 méterre nőjön vele a mozgócélok leküzdhetőségének határa.

 

[fip7]

Te is tudod, hogy ezt nem elsőre lőtték meg. 10km egy harckocsi ágyúnak (mindnek) sok. Ebben a konkrét esetben vagy 15 másodpercig repül a lövedék, gyakorlatilag minden külső ballisztikai tényező ilyen távolságon számolhatatlan, ráadásul HE-vel lőttek aminek a kezdősebessége 850m/s és kinyíló viszonylag nagy méretű szárnyai vannak amik stabilizálják és amikbe nagyon erősen bele tud "kapaszkodni" a szél főleg a röppálya végén, ahol kvázi már csak vánszorog a lövedék. 10km-en van olyan pontos egy harckocsi ágyú, hogy el tuj találni egy Bradley-t ha van elég lőszered.

Engedd már el azt, hogy egy 20 éves teszt alapján ítéled meg a mai dolgokat. A DM72 pont arról szól, hogy a jobb minőségű lőpornak köszönhetően nőtt a lövedék sebessége (valamellyest az átütés is, de nem ez volt a lőszer fejlesztésének a célja) így gyorsabban tesz meg adott távolságot a nyíl (és it fontos az, hogy nyíl, nem HE vagy HEAT). Ez tete lehetővé azt, hogy 4000-4600 méterre nőjön vele a mozgócélok leküzdhetőségének határa.

Akár mennyire is hisztizel, a valóság az, hogy eltalálták. Övék a világcsúcs. Amúgy azelőtt meg angol volt, az általatok lenézett huzagolt ágyúval....
Az RM ágyúnak köze nem volt, eddig semmilyen távolsági csúcshoz, pedig az M1-ben elég sokat használták háborúban.

E mellet a DM73 konkrétan még nincs szolgálatban sehol. Majd lesz. Szóval megint egy nem létező lövedéket hasonlítasz valamihez ami létezik XD
Ez nálatok mánia....

More on Rheinmetall tank guns and ammunition evolution - EDR Magazine

By Paolo Valpolini Following the recent briefing by Christoph Henselmann, Senior Vice-President and Head of Portfolio Tank Main Armament on

www.edrmagazine.eu

E mellet én olvastam anno a sajtó anyagot. Nem írják mennyivel repül a DM73-as.
Viszont 1500 m/s-t használnak referencia anyagnak a marketingben, ami azért tök jó, mert a DM63 is 1750 m/s-el kezdősebességet tud, de a 80's években az általatok szintén lenézett 3BM42-es is 1700 m/s kezdősebességgel bírt.
Az Armata Vacum-1 lőszerére 2 km/s-t ígérnek.
Mondjuk eddig se volt elvi határa, hogy gyorsabb lőszert csináljanak, csak nem volt optimális. Gyorsabban koptatja az energiáját.

E mellet egyik sem pontosabb az irányított lőszereknél.

 

[fip7]

E mellet a DM73 konkrétan még nincs szolgálatban sehol. Majd lesz. Szóval megint egy nem létező lövedéket hasonlítasz valamihez ami létezik XD
Ez nálatok mánia....

De ha valahol már szolgálatba lépett, hozz rá forrást légyszíves. Én nem hallottam róla.

 

[dudi]

De ha valahol már szolgálatba lépett, hozz rá forrást légyszíves. Én nem hallottam róla.

Nem olvasol? Tegnap vettek a németek 40.000 lőszert maguknak és 15.600-at az ukránoknak. Ez a 40.000 darab DM73 és DM11, de ami fontosabb, hogy enneka felét még idén leszállítják a BW-nek.

 

[fip7]

Nem olvasol? Tegnap vettek a németek 40.000 lőszert maguknak és 15.600-at az ukránoknak. Ez a 40.000 darab DM73 és DM11, de ami fontosabb, hogy enneka felét még idén leszállítják a BW-nek.

Magyarán még nincs majd lesz.... OK.
Ez nem változtat azon a tényen, amit eddig bemutattunk. Orosz világcsúcs

 

[dudi]

Magyarán még nincs majd lesz.... OK.
Ez nem változtat azon a tényen, amit eddig bemutattunk. Orosz világcsúcs

Nem ez volt az első DM73 vásárlás. Meg lesz 2 hónap múlva, hát igen beláthatatlan jövő, nem is érdemes beszélni róla.

 

[Miskolci Ogre]

Nem olvasol? Tegnap vettek a németek 40.000 lőszert maguknak és 15.600-at az ukránoknak. Ez a 40.000 darab DM73 és DM11, de ami fontosabb, hogy enneka felét még idén leszállítják a BW-nek.

Nem ez volt az első DM73 vásárlás. Meg lesz 2 hónap múlva, hát igen beláthatatlan jövő, nem is érdemes beszélni róla.

De ha most vagy jövő héten kéne lőni vele akkor nem tudnának ! Tehát NINCS majd LESZ !

 

[dudi]

De ha most vagy jövő héten kéne lőni vele akkor nem tudnának ! Tehát NINCS majd LESZ !

Vettek már DM73-at mint írtam és DM11-ből sem ez az első beszerzés.

 

[Miskolci Ogre]

Vettek már DM73-at mint írtam és DM11-ből sem ez az első beszerzés.

Az , hogy vettek , meg is kapták , rendszerbe is állították , el is juttatták a csapatokhoz több dolog vagy nem hombre !

 

[Törölt tag 1711]

Nem olvasol? Tegnap vettek a németek 40.000 lőszert maguknak és 15.600-at az ukránoknak. Ez a 40.000 darab DM73 és DM11, de ami fontosabb, hogy enneka felét még idén leszállítják a BW-nek.

Nem ez volt az első DM73 vásárlás. Meg lesz 2 hónap múlva, hát igen beláthatatlan jövő, nem is érdemes beszélni róla.

Vettek már DM73-at mint írtam és DM11-ből sem ez az első beszerzés.

Venni a boltban szoktak ami a polcon van.
Rendelni lehet olyan dolgot nem nem létezik fizikailag és pénzért cserébe ígéretet kapsz arra, hogy le lesz szállítva.

 

[dudi]

Venni a boltban szoktak ami a polcon van.
Rendelni lehet olyan dolgot nem nem létezik fizikailag és pénzért cserébe ígéretet kapsz arra, hogy le lesz szállítva.

A DM63A3 egyszerű lőportöltet cserével DM73 lőszerré alakítható.

 

[Törölt tag 1711]

A DM63A3 egyszerű lőportöltet cserével DM73 lőszerré alakítható.

Akkor miért nem egyszerű lőportöltet cserét vettek?

 

[dudi]

Akkor miért nem egyszerű lőportöltet cserét vettek?

Mert fogy a DM63A3 készlet (lövik, még akkor is, ha amúgy van lőtéri változata) amit pótolni kell. És azt se felejtsd el, hogy ez a németeknek még kerekítési hibának sem mondható, egyzserűen nekik nem tétel harckocsi lőszer.

 

[Miskolci Ogre]

Mert fogy a DM63A3 készlet (lövik, még akkor is, ha amúgy van lőtéri változata) amit pótolni kell. És azt se felejtsd el, hogy ez a németeknek még kerekítési hibának sem mondható, egyzserűen nekik nem tétel harckocsi lőszer.

Azért mondta az új védelmi miniszter a megválasztása utáni leltárt követően , hogy 2 nap intenzív harcra se elegendőek a készletek ! Akkor most kinek van igaza ?

 

[Kurfürst]

Akár mennyire is hisztizel, a valóság az, hogy eltalálták. Övék a világcsúcs. Amúgy azelőtt meg angol volt, az általatok lenézett huzagolt ágyúval....
Az RM ágyúnak köze nem volt, eddig semmilyen távolsági csúcshoz, pedig az M1-ben elég sokat használták háborúban.

Háát valahol vagy itt vagy random neten mostanában láttam egy amerikai összehasonlító lövészet eredményét pont az M1 és a Challanger között és kb az volt a számokból elég egyértemű hogy az angolok hiába verik magukat a huzagolt 120-as állítólagos mágikus pontosságára, az M1-ben a huzagolatlan 120-as RM egyszerűen jobb eredményeket hozott és kész.

 

[fip7]

Háát valahol vagy itt vagy random neten mostanában láttam egy amerikai összehasonlító lövészet eredményét pont az M1 és a Challanger között és kb az volt a számokból elég egyértemű hogy az angolok hiába verik magukat a huzagolt 120-as állítólagos mágikus pontosságára, az M1-ben a huzagolatlan 120-as RM egyszerűen jobb eredményeket hozott és kész.

A Challengernek a tűzvezetése és a stabilizátora rosszabb, mint az M1 esetén.
Pont ezért szinte mindig állóhelyből lőnek messzire. Akkor viszont nagyon pontos.
De azt se felejtsük el, hogy a háborús rekord (az előző) 1991-ből származott. Akkor nagyobb volt a különbség, mint ma.
Ma sima csövű (akár RM) ágyúval lehet 0.2 miliradot lőni. Akkoriban 0.25 lehetett. A huzagolt ágyúval és pl. HESH-el meg simán lehetett 0.2 miliradot lőni már akkor is.
Ma ez az előnye már nincs meg a huzagolt angol ágyúnak.
Viszont a tény az, hogy a harcjármű vs. harcjármű és a harcjármű vs. egyéb jármű rekordját is az angolok tartották majd 30 évig!
Ezt lépték le az oroszok, brutális módon. A közel 10 km szinte felfoghatatlanul nagy eredmény.

 

[krisss]

Az , hogy vettek , meg is kapták , rendszerbe is állították , el is juttatták a csapatokhoz több dolog vagy nem hombre !

Miután a régi készleteket javarészt kisöprették a tavalyi vásárlást már kiadták.

 

[krisss]

Azért mondta az új védelmi miniszter a megválasztása utáni leltárt követően , hogy 2 nap intenzív harcra se elegendőek a készletek ! Akkor most kinek van igaza ?

Itt mondjuk érdekes kérdés, hogy mire vannak súlyozva a készletek. Szerintem amiből marha nagy hiány van az a tüzérségi gránát meg az MLRS rakéta amivel szarban lehetnek mivel az ukránok eddig nem sok 120 milis gránátot ettek meg az 50 darab géphez amit kaptak.

 

[nani1980]

A Challengernek a tűzvezetése és a stabilizátora rosszabb, mint az M1 esetén.
Pont ezért szinte mindig állóhelyből lőnek messzire. Akkor viszont nagyon pontos.
De azt se felejtsük el, hogy a háborús rekord (az előző) 1991-ből származott. Akkor nagyobb volt a különbség, mint ma.
Ma sima csövű (akár RM) ágyúval lehet 0.2 miliradot lőni. Akkoriban 0.25 lehetett. A huzagolt ágyúval és pl. HESH-el meg simán lehetett 0.2 miliradot lőni már akkor is.
Ma ez az előnye már nincs meg a huzagolt angol ágyúnak.
Viszont a tény az, hogy a harcjármű vs. harcjármű és a harcjármű vs. egyéb jármű rekordját is az angolok tartották majd 30 évig!
Ezt lépték le az oroszok, brutális módon. A közel 10 km szinte felfoghatatlanul nagy eredmény.

Nagy eredmény? De azt honnan tudjuk, hogy mekkora volt a szerencsefaktoruk. Nagy szerencsével szinte bármivel eltalálhatsz 10 km-ről valamit ami elvisz addig. És utána a legontosabb vagy a legszerencsésebb távoli lövő vagy?

 

[fip7]

Nagy eredmény? De azt honnan tudjuk, hogy mekkora volt a szerencsefaktoruk. Nagy szerencsével szinte bármivel eltalálhatsz 10 km-ről valamit ami elvisz addig. És utána a legontosabb vagy a legszerencsésebb távoli lövő vagy?

Ezek szerint csak ők voltak eddig ilyen szerencsések.
A tényen meg a szerencse nem változtat. Az új rekord orosz.