A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 728
15 559
113
a nap, amikor a Szovjetunió hátba támadta Lengyelországot
1939. sep.17.
F6P_uuhW0AAeRNy
Mondjuk az angolok/franciák árulásukkal kicsit csúnyábban tettek kersztbe a lengyeleknek.
A németek minden páncélos egysége Lo-ban harcolt, egy esetleges francia-angol támadás érdekes is lehetett volna. De nem lett...
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Mondjuk az angolok/franciák árulásukkal kicsit csúnyábban tettek kersztbe a lengyeleknek.
A németek minden páncélos egysége Lo-ban harcolt, egy esetleges francia-angol támadás érdekes is lehetett volna. De nem lett...
Csúnyábban, mint egy olyan ország akik de facto megtámadták őket?
Meg úgy ráadásul Katynoztak kicsit?
Menj már tényleg...
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 728
15 559
113
Csúnyábban, mint egy olyan ország akik de facto megtámadták őket?
Meg úgy ráadásul Katynoztak kicsit?
Menj már tényleg...
Nem ezt mondtam, hogy nem volt brutális, amit a szovjetek műveltek a lengyelekkel, de az ő támadásuk nem tekinthető árulásnak. Ez mondjuk a lengyeleket nem boldogítja, de az angolokat/franciákat legalább annyira szidhatják, mint a németeket/oroszokat.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Nem írtam árulást. Hátbatámadást írtam.

De facto 1921 óta hadiállapot volt a két ország között, Lwow lengyel megszállása miatt, ráadásul ott volt a lengyel-román szövetség amit a németek, szovjetek, magyarok ellen kötöttek.

Úgyhogy a legnagyobb árulást a bocskorosok követték el.
Amúgy a franciák megindultak, meg is lepődtek milyen gyenge a német védelem, majd angol nyomásra visszavonultak.
Csak utána jöttek a szovjetek, de akkor már kvázi mindegy volt.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and SirHiggins

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 967
21 881
113
A pont véletlen volt: két német pc ho.
Kettő volt, nem?
Felderítés meg nyilván volt, csak mint utólag kiderült nem elég alapos.
Azt azért ne gondoljuk már, hogy puszta rosszindulatból dobták le az ejőket, annak biztos tudatában, hogy ott vannak a pc-ok.

Igen, a Hohenstaufen es a Frundsberg volt ott, konkretan a II. Pz Korps volt ott Bittrich-el. Meg ejtoernyosok es egyeb egysegek… Azert ez nem 20 ember es 2 Kübelwagen… illet volna eszrevenni. De ha ez nem sikerult, akkor-ahogy flamand mar irta- komolyan kellett volna venni az ellenallas informacioit. De ezeket Monty ignoralta es abszolut figyelmen kivul hagyta.
900
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Igen, a Hohenstaufen es a Frundsberg volt ott, konkretan a II. Pz Korps volt ott Bittrich-el. Meg ejtoernyosok es egyeb egysegek… Azert ez nem 20 ember es 2 Kübelwagen… illet volna eszrevenni. De ha ez nem sikerult, akkor-ahogy flamand mar irta- komolyan kellett volna venni az ellenallas informacioit. De ezeket Monty ignoralta es abszolut figyelmen kivul hagyta.
Stimmt. Legalább a két pc.ho-t eltaláltam.
Amúgy ha jól rémlik, amikor parák taliztak így egymás közt, akkor nem annyira utálták egymást.
Persze ez lehet csak urban legend. Mindegyik ejős bolond, meg úgy durván tolják, akkor meg nem biztos, hogy
fraternizálnának.

Bárhogyan is, álljon itt a 2.vh legcsodálatosabban legnagyszerűbben legtévedhetetlenebb tábornagyának pár felülmúlhatatlan fotója.
Heil Monty :p
full
uk-field-marshal-bernard-law-montgomery-jpg.417078
208610531_2932759986939890_8473662271323703710_n-jpg.321365
336646701_216696060902103_221240389152378515_n-jpg.426649
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 967
21 881
113
Stimmt. Legalább a két pc.ho-t eltaláltam.
Amúgy ha jól rémlik, amikor parák taliztak így egymás közt, akkor nem annyira utálták egymást.
Persze ez lehet csak urban legend. Mindegyik ejős bolond, meg úgy durván tolják, akkor meg nem biztos, hogy
fraternizálnának.

Bárhogyan is, álljon itt a 2.vh legcsodálatosabban legnagyszerűbben legtévedhetetlenebb tábornagyának pár felülmúlhatatlan fotója.
Heil Monty :p
full
uk-field-marshal-bernard-law-montgomery-jpg.417078
208610531_2932759986939890_8473662271323703710_n-jpg.321365
336646701_216696060902103_221240389152378515_n-jpg.426649

Mennyire kellemetlen, hogy amig a nemeteknel Model es Rommel mellett olyan pancelos tabornokok voltak, mint Guderian, Hoepner, Reinhardt, aztan akadt egy Paul Hausser is addig a briteknek ezt a palit sikerult leakasztaniuk a polcrol, miutan kiderult hogy a tobbi meg ennyit sem ert…
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Mennyire kellemetlen, hogy amig a nemeteknel Model es Rommel mellett olyan pancelos tabornokok voltak, mint Guderian, Hoepner, Reinhardt, aztan akadt egy Paul Hausser is addig a briteknek ezt a palit sikerult leakasztaniuk a polcrol, miutan kiderult hogy a tobbi meg ennyit sem ert…
Teljesen más doktrína szerint működött a Wehrmacht és a Birodalmi Hadsereg, így szerintem nem is lehet teljes
párhuzamot vonni.
De egyébként csak volt egy Alexander, Horrocks, Gott, Ritchie, Erskine, Crerar, Tuker stb.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 280
27 152
113
Mennyire kellemetlen, hogy amig a nemeteknel Model es Rommel mellett olyan pancelos tabornokok voltak, mint Guderian, Hoepner, Reinhardt, aztan akadt egy Paul Hausser is addig a briteknek ezt a palit sikerult leakasztaniuk a polcrol, miutan kiderult hogy a tobbi meg ennyit sem ert…
Viszont cserébe alacsonyabb szinten se voltak jobbak a szárazföldön. Csak légierőben és abszolúte flottában nyomták le a németeket. A német légierő 42-ig volt versenyben technikai, ipari (kapacitások) okokból, míg a flotta soha a tökéletesen alkalmatlan főtiszti kar miatt a technikai fölény ellenére.

Jézusom. Nem vagyok német, de egyszerűen dühít engem is mit hagytak ki és hányszor! Miattuk értek egyet Bobóval, hogy szabaduljunk a vén szaroktól negyvenakárhány fölött!
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: Flamand and enzo

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 462
8 759
113
Viszont cserébe alacsonyabb szinten se voltak jobbak a szárazföldön. Csak légierőben és abszolúte flottában nyomták le a németeket. A német légierő 42-ig volt versenyben technikai, ipari (kapacitások) okokból, míg a flotta soha a tökéletesen alkalmatlan főtiszti kar miatt a technikai fölény ellenére.

Nem ismerem különösebben az akkori német haditengerészet állapotát és történelmét, de mennyivel volt tech fölény? És tartozott hozzá mennyiség is? A másik meg, hogy a megfelelő tisztikar és legénység az évtizedek során alakul csak ki. Tehát - ismétlem nem ismerem a német haditengerészet történelmét - nem-e az történt, hogy gyorsan fejlődött a hadihajó-állomány, de nem volt elég idő, hogy hozzá nőjön fel a tisztikar és legénység?

Jézusom. Nem vagyok német, de egyszerűen dühít engem is mit hagytak ki és hányszor! Miattuk értek egyet Bobóval, hogy szabaduljunk a vén szaroktól negyvenakárhány fölött!

Ezen logikából az következik, hogy elsőnek Bobót kell elküldeni. Az elküldések mögött meg nem szakmai, hanem lojalitási kérdés van elsősorban. Hogy a magyar katonákat lecseréljék NER katonákra. Sejthető, hogy rendszerváltás után majd milyen meló lesz ezt rendbe rakni.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 280
27 152
113
Nem ismerem különösebben az akkori német haditengerészet állapotát és történelmét, de mennyivel volt tech fölény? És tartozott hozzá mennyiség is? A másik meg, hogy a megfelelő tisztikar és legénység az évtizedek során alakul csak ki. Tehát - ismétlem nem ismerem a német haditengerészet történelmét - nem-e az történt, hogy gyorsan fejlődött a hadihajó-állomány, de nem volt elég idő, hogy hozzá nőjön fel a tisztikar és legénység?
A német hajók jobb minősége, páncélzata, képességei többször kiderültek, meg ezzel párhuzamosan az is, hogy nem volt egy épkézláb parancsnokuk a nagyobb egységeken. A weimari idők mikroszintre zsugorodó flottáját csak a legnagyobb seggnyalók élték túl, akik az igenuramon kívül máshoz nem is értettek, leginkább a tengeri hadviseléshez nem.
Ezen logikából az következik, hogy elsőnek Bobót kell elküldeni. Az elküldések mögött meg nem szakmai, hanem lojalitási kérdés van elsősorban. Hogy a magyar katonákat lecseréljék NER katonákra. Sejthető, hogy rendszerváltás után majd milyen meló lesz ezt rendbe rakni.
:D
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 509
10 097
113
A német hajók jobb minősége, páncélzata, képességei többször kiderültek, meg ezzel párhuzamosan az is, hogy nem volt egy épkézláb parancsnokuk a nagyobb egységeken. A weimari idők mikroszintre zsugorodó flottáját csak a legnagyobb seggnyalók élték túl, akik az igenuramon kívül máshoz nem is értettek, leginkább a tengeri hadviseléshez nem.

:D
Szerintem nem volt technikai fölény. Ez az egész fölény dolog szerintem a Bismarck egyetlen szerencsés találatán alapult a Hoodon (gyenge fedélzetpáncél találat pont a lőszerraktáron). Ilyen erővel az angoloknál is technikai fölény volt, mert az ősöreg 2fedelű torpedóvető pont szétlőtte a Bismarck kormányzását, ami szintén sérülékeny volt. Azért érdekelne, hogy egy hasonló találatot, mint amit a Hood kapott a fedélzetére, mennyire mosolyogva viselte volna a Bismarck...
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
A német hajók jobb minősége, páncélzata, képességei többször kiderültek, meg ezzel párhuzamosan az is, hogy nem volt egy épkézláb parancsnokuk a nagyobb egységeken. A weimari idők mikroszintre zsugorodó flottáját csak a legnagyobb seggnyalók élték túl, akik az igenuramon kívül máshoz nem is értettek, leginkább a tengeri hadviseléshez nem.

:D
Úgy hívták, hogy Willhelm Marschall admirális kibaszott szerencséjük volt az angoloknak, hogy hitler nem őt támogatta Raeder-rel szemben. Víz alá küldte volna az angolokat mint a Glorius anyahajójukat. ;)
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Szerintem nem volt technikai fölény. Ez az egész fölény dolog szerintem a Bismarck egyetlen szerencsés találatán alapult a Hoodon (gyenge fedélzetpáncél találat pont a lőszerraktáron). Ilyen erővel az angoloknál is technikai fölény volt, mert az ősöreg 2fedelű torpedóvető pont szétlőtte a Bismarck kormányzását, ami szintén sérülékeny volt. Azért érdekelne, hogy egy hasonló találatot, mint amit a Hood kapott a fedélzetére, mennyire mosolyogva viselte volna a Bismarck...
Volt technikai fölényük a páncélok minőségében és a lövegek is jobbak voltak. Az angoloknál viszont jobb radarok voltak a hajókban.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
A német hajók jobb minősége, páncélzata, képességei többször kiderültek, meg ezzel párhuzamosan az is, hogy nem volt egy épkézláb parancsnokuk a nagyobb egységeken. A weimari idők mikroszintre zsugorodó flottáját csak a legnagyobb seggnyalók élték túl, akik az igenuramon kívül máshoz nem is értettek, leginkább a tengeri hadviseléshez nem.

:D

Szerintem itt ebbe felesleges belemenni, youtube-on Drachinifel-nek a 2. világháborús hajókról több száz órányi anyaga van, akár 1-1 hajóra lebontva a tervezéstől elsüllyedésig/kivonásig.

Mondjuk ő is brit :D
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 472
16 882
113
Szerintem nem volt technikai fölény. Ez az egész fölény dolog szerintem a Bismarck egyetlen szerencsés találatán alapult a Hoodon (gyenge fedélzetpáncél találat pont a lőszerraktáron). Ilyen erővel az angoloknál is technikai fölény volt, mert az ősöreg 2fedelű torpedóvető pont szétlőtte a Bismarck kormányzását, ami szintén sérülékeny volt. Azért érdekelne, hogy egy hasonló találatot, mint amit a Hood kapott a fedélzetére, mennyire mosolyogva viselte volna a Bismarck...
Csak annyira nem volt technológiai fölény,hogy a King George V 356-os lövedékei lepattantak a Bismarck övpáncélzatáról. 2002-ben egy expedició megpróbálta rekonstruálni az elsüllyedéshez vezető okokat. A hajótest belső héját a torpedóválaszfalakat nem tudták átütni a brit torpedók. Ráadásul már jó pár éve a Wiki is úgy írja,hogy önsüllyesztés volt.