[HUN] Carl Gustaf M4

  • Téma indítója Téma indítója Törölt tag
  • Indítva Indítva
Lövészet Carl Gustaffal

A Magyar Honvédség vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú, 84 milliméteres páncéltörő fegyverekkel, 553B űrméret alatti adapterrel, 7,62 milliméteres fényjelző lőszerrel és hatásjelző töltettel hajtottak végre lövészetet a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Lövészet Carl Gustaffal

A Magyar Honvédség vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú, 84 milliméteres páncéltörő fegyverekkel, 553B űrméret alatti adapterrel, 7,62 milliméteres fényjelző lőszerrel és hatásjelző töltettel hajtottak végre lövészetet a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Venom85
x642eba21785c5395010785.jpg.pagespeed.ic.NIJEjGrh_T.webp
 
Felkészülés Carl Gustaf éleslövészetre...

Az MH vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú páncéltörő fegyverekkel gyakoroltak a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Felkészülés Carl Gustaf éleslövészetre...

Az MH vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú páncéltörő fegyverekkel gyakoroltak a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
4K video, el sem hiszem.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and Venom85
És melyik c. guszti rendelkezik 50+600 mm-s átütéssel? :rolleyes:
Van egyáltalán belőle tandem fejes?
Én a CG esetén leragadtam a "növelt teljesítményű" 500 mm-s átütésűnél. (FFV751)
Mi vettünk ilyet?
Létezik hozzá tandemfejes. Úgy tudom megvettük az elérhető legjobb lőszereket hozzá.
Ettől még orbitális hibának tartom hogy nem vettünk semmilyen erősebb gránátot az RPGhez mikor cső az annyi van raktáron mint a szemét. Nem kell az oroszoktól, gyártanak hozzá a szerbek románok asszem bolgárok is. Tarcsisoknak + simán tartalékba hasznos lenne, brutál mennyiség kell ezekből egy háborúba de ez gondolom már mindenkinek világos az elmúlt 2.5 évben
 
Létezik hozzá tandemfejes. Úgy tudom megvettük az elérhető legjobb lőszereket hozzá.
Ettől még orbitális hibának tartom hogy nem vettünk semmilyen erősebb gránátot az RPGhez mikor cső az annyi van raktáron mint a szemét. Nem kell az oroszoktól, gyártanak hozzá a szerbek románok asszem bolgárok is. Tarcsisoknak + simán tartalékba hasznos lenne, brutál mennyiség kell ezekből egy háborúba de ez gondolom már mindenkinek világos az elmúlt 2.5 évben
Ha mindenki gyárt hozza, akkor faszé nem lehet Magyarországon is beindítani a gyártást? Jól látszik, hogy egy háborúban mennyire függsz a raktárkészleteidtől meg a gyártó kapacitásodtól.
 
Létezik hozzá tandemfejes. Úgy tudom megvettük az elérhető legjobb lőszereket hozzá.

Helyes. Nagyon remélem, hogy nem a fospisztoly 400 mm-s átütésűvel vettük amivel évtizedekig bohóckodtak....

Ettől még orbitális hibának tartom hogy nem vettünk semmilyen erősebb gránátot az RPGhez mikor cső az annyi van raktáron mint a szemét. Nem kell az oroszoktól, gyártanak hozzá a szerbek románok asszem bolgárok is. Tarcsisoknak + simán tartalékba hasznos lenne, brutál mennyiség kell ezekből egy háborúba de ez gondolom már mindenkinek világos az elmúlt 2.5 évben

Ezt konkrétan én is!
Az elmúlt 30 év bármely időpillanata alkalmas lett volna erre! 35 éve létezik az RPG-7VR!
Ha csak évente 100 db-ot vettünk volna ebből a filléres cuccból, már 3000 db-unk lenne!
Szégyen az, hogy a hamasznak tellet rá, nekünk meg még erre sem XD
 
Tiszta amúgy hogy már egy ideje carl gustizunk?

Na persze és a fizika már megint nem számít, ha a nyugati fegyverekbe vetett hitről van szó. Mert ugye a kumulatív töltet átütőképessége átmérő függő és a PG-7VR fő töltete 105 mm-es, gusztika pedig csak 84 (az első kisebb töltet is sokkal nagyobb a PG-7VR-en). Meg persze a robbanóanyag tömege és a hossz is számít. A PG-7VR 4,5 kg, a neki megfelelő CG lőszer, az FFV751 lövedéke pedig csak 2,9 kg. Ennek megfelelően a PG-7VR 600+150 mm átütést tud, az FFV751 pedig csak 500 mm-t. Azon páncélt mögött, amit mindkettő átüt, a PG-7VR pusztító hatása érdemben nagyobb.
Persze lehet azzal jönni, hogy a CG nagyobb hatótávolságú (legalábbis a marketing brosúra szerint) és pontosabb. De Gázában ennek most kicsi a jelentősége, mert a környezet miatt közelről lehet lőni. Ott most az számít, hogy a PG-7VR sokkal inkább elrontja egy Merkava IV legénységének napját, ha becsapódik.
Mellesleg a világon egyetlen rakétagránáttal (most ne vitázzunk azon, hogy a CG valójában HSN löveg) sem lövöldöznek mozgó célokra, valós harchelyzetben, sok száz méter távolságra, hatékonyan. Az az 500 m, amit az FFV751-re megadnak, csak marketing adat. Elméleti szórásból és szabvány szerinti célméretből számolt érték, amit fixen rögzített CG-vel, alapos célozgatással, 50% valószínűséggel el lehetne érni, ha a cél egy fedezék, takarás nélküli pusztaság közepén ácsorog, a legnagyobb felületét mutatja és nem lő, nem viselkedik barátságtalanul, vagy tesz bármit a találat ellen. Köze nincs a valós harchelyzethez. Azon távolságon belül, amiről tényleg hatékonyan használják ezeket a fegyvereket, az RPG-7V is használható.
Viszont a CG sokszorta drágább, szóval az RPG-7V ár/érték arányban sokszorosan veri. Azt már meg sem merem kérdezni, hogy nekünk CG-ből, de főleg a tandem fejes FFV751 lőszerből vajon mennyi is áll rendelkezésre. Az biztos, hogy jobban jártunk volna ugyanazért az árért kapható sokszorta több PG-7VR-el, vagy akár RPG-28/29/30/32-vel. RPG-7 pedig eleve van nekünk, legfeljebb csak fel kellene fejleszteni RPG-7V2 szintre.
Az helyzet, hogy a CG és testvére, az AT-4 elsősorban olyan aszimmetrikus harcra lett kihegyezve, ahol az ellenség fegyverzete könnyebb, gyengébb, épületekben keres fedezéket, de korszerű harckocsikkal érdemi számban nem rendelkezik. Mivel a fő vásárló USA és vazallusai ilyen háborúkat vívtak az elmúlt 35-40 évben. Reszelgették a CG-t élőerő ellen, falbontásra, legfeljebb könnyű páncélozott célok ellen, elsősorban álló célpontokra. A Hamász viszont az ellenkező oldalán áll az aszimmetrikus hadviselésnek. Nekik korszerű tankokat és tankból átalakított, vastag bőrű PSZH-kat kell kilőni.
Szempontunkból az a kellemetlen, hogy ha mi olyan háborúba küldjük a Honvédséget, amire a CG-t elsősorban fejlesztették, akkor az az USA érdekei és parancsa szerinti segédcsapatként, ágyútöltelékként való felhasználásunkat jelenti külföldön. Ha pedig valóban a hazánkat védenék honvédeink, akkor mi is a másik, gyengébb oldalán lennénk az aszimmetrikus hadviselésnek, úgy ahogy a Hamász.
 
Na persze és a fizika már megint nem számít, ha a nyugati fegyverekbe vetett hitről van szó. Mert ugye a kumulatív töltet átütőképessége átmérő függő és a PG-7VR fő töltete 105 mm-es, gusztika pedig csak 84 (az első kisebb töltet is sokkal nagyobb a PG-7VR-en). Meg persze a robbanóanyag tömege és a hossz is számít. A PG-7VR 4,5 kg, a neki megfelelő CG lőszer, az FFV751 lövedéke pedig csak 2,9 kg. Ennek megfelelően a PG-7VR 600+150 mm átütést tud, az FFV751 pedig csak 500 mm-t. Azon páncélt mögött, amit mindkettő átüt, a PG-7VR pusztító hatása érdemben nagyobb.
Persze lehet azzal jönni, hogy a CG nagyobb hatótávolságú (legalábbis a marketing brosúra szerint) és pontosabb. De Gázában ennek most kicsi a jelentősége, mert a környezet miatt közelről lehet lőni. Ott most az számít, hogy a PG-7VR sokkal inkább elrontja egy Merkava IV legénységének napját, ha becsapódik.
Mellesleg a világon egyetlen rakétagránáttal (most ne vitázzunk azon, hogy a CG valójában HSN löveg) sem lövöldöznek mozgó célokra, valós harchelyzetben, sok száz méter távolságra, hatékonyan. Az az 500 m, amit az FFV751-re megadnak, csak marketing adat. Elméleti szórásból és szabvány szerinti célméretből számolt érték, amit fixen rögzített CG-vel, alapos célozgatással, 50% valószínűséggel el lehetne érni, ha a cél egy fedezék, takarás nélküli pusztaság közepén ácsorog, a legnagyobb felületét mutatja és nem lő, nem viselkedik barátságtalanul, vagy tesz bármit a találat ellen. Köze nincs a valós harchelyzethez. Azon távolságon belül, amiről tényleg hatékonyan használják ezeket a fegyvereket, az RPG-7V is használható.
Viszont a CG sokszorta drágább, szóval az RPG-7V ár/érték arányban sokszorosan veri. Azt már meg sem merem kérdezni, hogy nekünk CG-ből, de főleg a tandem fejes FFV751 lőszerből vajon mennyi is áll rendelkezésre. Az biztos, hogy jobban jártunk volna ugyanazért az árért kapható sokszorta több PG-7VR-el, vagy akár RPG-28/29/30/32-vel. RPG-7 pedig eleve van nekünk, legfeljebb csak fel kellene fejleszteni RPG-7V2 szintre.
Az helyzet, hogy a CG és testvére, az AT-4 elsősorban olyan aszimmetrikus harcra lett kihegyezve, ahol az ellenség fegyverzete könnyebb, gyengébb, épületekben keres fedezéket, de korszerű harckocsikkal érdemi számban nem rendelkezik. Mivel a fő vásárló USA és vazallusai ilyen háborúkat vívtak az elmúlt 35-40 évben. Reszelgették a CG-t élőerő ellen, falbontásra, legfeljebb könnyű páncélozott célok ellen, elsősorban álló célpontokra. A Hamász viszont az ellenkező oldalán áll az aszimmetrikus hadviselésnek. Nekik korszerű tankokat és tankból átalakított, vastag bőrű PSZH-kat kell kilőni.
Szempontunkból az a kellemetlen, hogy ha mi olyan háborúba küldjük a Honvédséget, amire a CG-t elsősorban fejlesztették, akkor az az USA érdekei és parancsa szerinti segédcsapatként, ágyútöltelékként való felhasználásunkat jelenti külföldön. Ha pedig valóban a hazánkat védenék honvédeink, akkor mi is a másik, gyengébb oldalán lennénk az aszimmetrikus hadviselésnek, úgy ahogy a Hamász.
Jujjbazmeg
 
Üdv!
Először is tuti jó a CG, jó hogy van, sok előnye van nem sorolnám, de egy kérdésem lenne. Ha a CG elég páncéltörésre is, akkor miért kell nekünk az RGW is?
A cg egy multifunkciós eszköz elégséges páncélelhárításra, de nem optimális. ( szemből nem csapsz ki vele egy mbt-t) Az rgw meg ebben a szerepkörben kiváló vagyis kiegeszíti az cg4-et.

A svédek pl szakaszonként alkalmaznak egy cg-t ami szintén nem páncéltörésre van alkalmazva hanem pl épületet bontani, vagy programozható repesszel árokban lévő gyalogság etc. És a szakasz fő pct eszköze az NLAW. Emellett minden rajban van 2db AT4 ami szükség pct eszköz illetve egyéb kemény célra vagy erődített állásra való.
 
A cg egy multifunkciós eszköz elégséges páncélelhárításra, de nem optimális. ( szemből nem csapsz ki vele egy mbt-t) Az rgw meg ebben a szerepkörben kiváló vagyis kiegeszíti az cg4-et.

A svédek pl szakaszonként alkalmaznak egy cg-t ami szintén nem páncéltörésre van alkalmazva hanem pl épületet bontani, vagy programozható repesszel árokban lévő gyalogság etc. És a szakasz fő pct eszköze az NLAW. Emellett minden rajban van 2db AT4 ami szükség pct eszköz illetve egyéb kemény célra vagy erődített állásra való.
Nálunk mit terveznek? A cg marad raj szinten és kiegészítjük rgw-vel, vagy az rgw lesz a raj pct eszköze és a cg csak szakasz szinten lesz alkalmazva?
Rgw-ből 90-es és 110-es is lesz rendszeresítve?
Ha nem is árulhatod el, te hogy csinálnád?