[HUN] Carl Gustaf M4

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 767
98 401
113
Lövészet Carl Gustaffal

A Magyar Honvédség vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú, 84 milliméteres páncéltörő fegyverekkel, 553B űrméret alatti adapterrel, 7,62 milliméteres fényjelző lőszerrel és hatásjelző töltettel hajtottak végre lövészetet a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 058
82 879
113
Lövészet Carl Gustaffal

A Magyar Honvédség vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú, 84 milliméteres páncéltörő fegyverekkel, 553B űrméret alatti adapterrel, 7,62 milliméteres fényjelző lőszerrel és hatásjelző töltettel hajtottak végre lövészetet a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Venom85

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 767
98 401
113
x642eba21785c5395010785.jpg.pagespeed.ic.NIJEjGrh_T.webp
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 058
82 879
113
Felkészülés Carl Gustaf éleslövészetre...

Az MH vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú páncéltörő fegyverekkel gyakoroltak a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 299
13 999
113
Felkészülés Carl Gustaf éleslövészetre...

Az MH vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár Támogató Zászlóalj Biztosító Szakasz katonái Carl Gustaf M4-es típusú páncéltörő fegyverekkel gyakoroltak a püspökszilágyi Kiképző Bázis és Lőtéren.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
4K video, el sem hiszem.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and Venom85

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
996
2 527
93
És melyik c. guszti rendelkezik 50+600 mm-s átütéssel? :rolleyes:
Van egyáltalán belőle tandem fejes?
Én a CG esetén leragadtam a "növelt teljesítményű" 500 mm-s átütésűnél. (FFV751)
Mi vettünk ilyet?
Létezik hozzá tandemfejes. Úgy tudom megvettük az elérhető legjobb lőszereket hozzá.
Ettől még orbitális hibának tartom hogy nem vettünk semmilyen erősebb gránátot az RPGhez mikor cső az annyi van raktáron mint a szemét. Nem kell az oroszoktól, gyártanak hozzá a szerbek románok asszem bolgárok is. Tarcsisoknak + simán tartalékba hasznos lenne, brutál mennyiség kell ezekből egy háborúba de ez gondolom már mindenkinek világos az elmúlt 2.5 évben
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 864
32 141
113
Létezik hozzá tandemfejes. Úgy tudom megvettük az elérhető legjobb lőszereket hozzá.
Ettől még orbitális hibának tartom hogy nem vettünk semmilyen erősebb gránátot az RPGhez mikor cső az annyi van raktáron mint a szemét. Nem kell az oroszoktól, gyártanak hozzá a szerbek románok asszem bolgárok is. Tarcsisoknak + simán tartalékba hasznos lenne, brutál mennyiség kell ezekből egy háborúba de ez gondolom már mindenkinek világos az elmúlt 2.5 évben
Ha mindenki gyárt hozza, akkor faszé nem lehet Magyarországon is beindítani a gyártást? Jól látszik, hogy egy háborúban mennyire függsz a raktárkészleteidtől meg a gyártó kapacitásodtól.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 442
61 432
113
Létezik hozzá tandemfejes. Úgy tudom megvettük az elérhető legjobb lőszereket hozzá.

Helyes. Nagyon remélem, hogy nem a fospisztoly 400 mm-s átütésűvel vettük amivel évtizedekig bohóckodtak....

Ettől még orbitális hibának tartom hogy nem vettünk semmilyen erősebb gránátot az RPGhez mikor cső az annyi van raktáron mint a szemét. Nem kell az oroszoktól, gyártanak hozzá a szerbek románok asszem bolgárok is. Tarcsisoknak + simán tartalékba hasznos lenne, brutál mennyiség kell ezekből egy háborúba de ez gondolom már mindenkinek világos az elmúlt 2.5 évben

Ezt konkrétan én is!
Az elmúlt 30 év bármely időpillanata alkalmas lett volna erre! 35 éve létezik az RPG-7VR!
Ha csak évente 100 db-ot vettünk volna ebből a filléres cuccból, már 3000 db-unk lenne!
Szégyen az, hogy a hamasznak tellet rá, nekünk meg még erre sem XD
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Tiszta amúgy hogy már egy ideje carl gustizunk?

Na persze és a fizika már megint nem számít, ha a nyugati fegyverekbe vetett hitről van szó. Mert ugye a kumulatív töltet átütőképessége átmérő függő és a PG-7VR fő töltete 105 mm-es, gusztika pedig csak 84 (az első kisebb töltet is sokkal nagyobb a PG-7VR-en). Meg persze a robbanóanyag tömege és a hossz is számít. A PG-7VR 4,5 kg, a neki megfelelő CG lőszer, az FFV751 lövedéke pedig csak 2,9 kg. Ennek megfelelően a PG-7VR 600+150 mm átütést tud, az FFV751 pedig csak 500 mm-t. Azon páncélt mögött, amit mindkettő átüt, a PG-7VR pusztító hatása érdemben nagyobb.
Persze lehet azzal jönni, hogy a CG nagyobb hatótávolságú (legalábbis a marketing brosúra szerint) és pontosabb. De Gázában ennek most kicsi a jelentősége, mert a környezet miatt közelről lehet lőni. Ott most az számít, hogy a PG-7VR sokkal inkább elrontja egy Merkava IV legénységének napját, ha becsapódik.
Mellesleg a világon egyetlen rakétagránáttal (most ne vitázzunk azon, hogy a CG valójában HSN löveg) sem lövöldöznek mozgó célokra, valós harchelyzetben, sok száz méter távolságra, hatékonyan. Az az 500 m, amit az FFV751-re megadnak, csak marketing adat. Elméleti szórásból és szabvány szerinti célméretből számolt érték, amit fixen rögzített CG-vel, alapos célozgatással, 50% valószínűséggel el lehetne érni, ha a cél egy fedezék, takarás nélküli pusztaság közepén ácsorog, a legnagyobb felületét mutatja és nem lő, nem viselkedik barátságtalanul, vagy tesz bármit a találat ellen. Köze nincs a valós harchelyzethez. Azon távolságon belül, amiről tényleg hatékonyan használják ezeket a fegyvereket, az RPG-7V is használható.
Viszont a CG sokszorta drágább, szóval az RPG-7V ár/érték arányban sokszorosan veri. Azt már meg sem merem kérdezni, hogy nekünk CG-ből, de főleg a tandem fejes FFV751 lőszerből vajon mennyi is áll rendelkezésre. Az biztos, hogy jobban jártunk volna ugyanazért az árért kapható sokszorta több PG-7VR-el, vagy akár RPG-28/29/30/32-vel. RPG-7 pedig eleve van nekünk, legfeljebb csak fel kellene fejleszteni RPG-7V2 szintre.
Az helyzet, hogy a CG és testvére, az AT-4 elsősorban olyan aszimmetrikus harcra lett kihegyezve, ahol az ellenség fegyverzete könnyebb, gyengébb, épületekben keres fedezéket, de korszerű harckocsikkal érdemi számban nem rendelkezik. Mivel a fő vásárló USA és vazallusai ilyen háborúkat vívtak az elmúlt 35-40 évben. Reszelgették a CG-t élőerő ellen, falbontásra, legfeljebb könnyű páncélozott célok ellen, elsősorban álló célpontokra. A Hamász viszont az ellenkező oldalán áll az aszimmetrikus hadviselésnek. Nekik korszerű tankokat és tankból átalakított, vastag bőrű PSZH-kat kell kilőni.
Szempontunkból az a kellemetlen, hogy ha mi olyan háborúba küldjük a Honvédséget, amire a CG-t elsősorban fejlesztették, akkor az az USA érdekei és parancsa szerinti segédcsapatként, ágyútöltelékként való felhasználásunkat jelenti külföldön. Ha pedig valóban a hazánkat védenék honvédeink, akkor mi is a másik, gyengébb oldalán lennénk az aszimmetrikus hadviselésnek, úgy ahogy a Hamász.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 592
132 798
113
Na persze és a fizika már megint nem számít, ha a nyugati fegyverekbe vetett hitről van szó. Mert ugye a kumulatív töltet átütőképessége átmérő függő és a PG-7VR fő töltete 105 mm-es, gusztika pedig csak 84 (az első kisebb töltet is sokkal nagyobb a PG-7VR-en). Meg persze a robbanóanyag tömege és a hossz is számít. A PG-7VR 4,5 kg, a neki megfelelő CG lőszer, az FFV751 lövedéke pedig csak 2,9 kg. Ennek megfelelően a PG-7VR 600+150 mm átütést tud, az FFV751 pedig csak 500 mm-t. Azon páncélt mögött, amit mindkettő átüt, a PG-7VR pusztító hatása érdemben nagyobb.
Persze lehet azzal jönni, hogy a CG nagyobb hatótávolságú (legalábbis a marketing brosúra szerint) és pontosabb. De Gázában ennek most kicsi a jelentősége, mert a környezet miatt közelről lehet lőni. Ott most az számít, hogy a PG-7VR sokkal inkább elrontja egy Merkava IV legénységének napját, ha becsapódik.
Mellesleg a világon egyetlen rakétagránáttal (most ne vitázzunk azon, hogy a CG valójában HSN löveg) sem lövöldöznek mozgó célokra, valós harchelyzetben, sok száz méter távolságra, hatékonyan. Az az 500 m, amit az FFV751-re megadnak, csak marketing adat. Elméleti szórásból és szabvány szerinti célméretből számolt érték, amit fixen rögzített CG-vel, alapos célozgatással, 50% valószínűséggel el lehetne érni, ha a cél egy fedezék, takarás nélküli pusztaság közepén ácsorog, a legnagyobb felületét mutatja és nem lő, nem viselkedik barátságtalanul, vagy tesz bármit a találat ellen. Köze nincs a valós harchelyzethez. Azon távolságon belül, amiről tényleg hatékonyan használják ezeket a fegyvereket, az RPG-7V is használható.
Viszont a CG sokszorta drágább, szóval az RPG-7V ár/érték arányban sokszorosan veri. Azt már meg sem merem kérdezni, hogy nekünk CG-ből, de főleg a tandem fejes FFV751 lőszerből vajon mennyi is áll rendelkezésre. Az biztos, hogy jobban jártunk volna ugyanazért az árért kapható sokszorta több PG-7VR-el, vagy akár RPG-28/29/30/32-vel. RPG-7 pedig eleve van nekünk, legfeljebb csak fel kellene fejleszteni RPG-7V2 szintre.
Az helyzet, hogy a CG és testvére, az AT-4 elsősorban olyan aszimmetrikus harcra lett kihegyezve, ahol az ellenség fegyverzete könnyebb, gyengébb, épületekben keres fedezéket, de korszerű harckocsikkal érdemi számban nem rendelkezik. Mivel a fő vásárló USA és vazallusai ilyen háborúkat vívtak az elmúlt 35-40 évben. Reszelgették a CG-t élőerő ellen, falbontásra, legfeljebb könnyű páncélozott célok ellen, elsősorban álló célpontokra. A Hamász viszont az ellenkező oldalán áll az aszimmetrikus hadviselésnek. Nekik korszerű tankokat és tankból átalakított, vastag bőrű PSZH-kat kell kilőni.
Szempontunkból az a kellemetlen, hogy ha mi olyan háborúba küldjük a Honvédséget, amire a CG-t elsősorban fejlesztették, akkor az az USA érdekei és parancsa szerinti segédcsapatként, ágyútöltelékként való felhasználásunkat jelenti külföldön. Ha pedig valóban a hazánkat védenék honvédeink, akkor mi is a másik, gyengébb oldalán lennénk az aszimmetrikus hadviselésnek, úgy ahogy a Hamász.
Jujjbazmeg
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 592
132 798
113
Üdv!
Először is tuti jó a CG, jó hogy van, sok előnye van nem sorolnám, de egy kérdésem lenne. Ha a CG elég páncéltörésre is, akkor miért kell nekünk az RGW is?
A cg egy multifunkciós eszköz elégséges páncélelhárításra, de nem optimális. ( szemből nem csapsz ki vele egy mbt-t) Az rgw meg ebben a szerepkörben kiváló vagyis kiegeszíti az cg4-et.

A svédek pl szakaszonként alkalmaznak egy cg-t ami szintén nem páncéltörésre van alkalmazva hanem pl épületet bontani, vagy programozható repesszel árokban lévő gyalogság etc. És a szakasz fő pct eszköze az NLAW. Emellett minden rajban van 2db AT4 ami szükség pct eszköz illetve egyéb kemény célra vagy erődített állásra való.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 502
8 143
113
A cg egy multifunkciós eszköz elégséges páncélelhárításra, de nem optimális. ( szemből nem csapsz ki vele egy mbt-t) Az rgw meg ebben a szerepkörben kiváló vagyis kiegeszíti az cg4-et.

A svédek pl szakaszonként alkalmaznak egy cg-t ami szintén nem páncéltörésre van alkalmazva hanem pl épületet bontani, vagy programozható repesszel árokban lévő gyalogság etc. És a szakasz fő pct eszköze az NLAW. Emellett minden rajban van 2db AT4 ami szükség pct eszköz illetve egyéb kemény célra vagy erődített állásra való.
Nálunk mit terveznek? A cg marad raj szinten és kiegészítjük rgw-vel, vagy az rgw lesz a raj pct eszköze és a cg csak szakasz szinten lesz alkalmazva?
Rgw-ből 90-es és 110-es is lesz rendszeresítve?
Ha nem is árulhatod el, te hogy csinálnád?