[HUN] Vadászgépek beszerzése

[SilvioD]

Te aztán mersz nagyokat álmodni!
Elég sok a "ha..." ebben kommentben. Amúgy az a baj az amcsikkal Orbán szempontjából, hogy ott rendszeresen váltják egymást a kormányok és tuti hogy mire ezek a gépek ideérnének már nem Trump lenne az elnök - valszeg már nem is élne.
Meg k. drága is mind megvenni, mind üzemeltetni. Amíg másnak nincs 5G-s vadászgépe a környéken, addig nem nekünk sem indokolt.
2035 előtt a románoknak sem lehet F-35, mert tele a gyártó sor melóval + még meg sem rendelték.

Ez az, a kapa véges. 2035 utánra tudnak új megrendelést felvenni, de igény van dögivel.
A cseheknél is a szállítási határidő a kritikus pont a pénz mellett.
Ha már alá van írva mind1, hogy fordul a szél, lásd NASAMS.

Persze drágább lenne minden szempontból mint a Gripen. De sztem hadiipari vonzattal a szándék most mindenre is megvan. Az RM farvizén tudnánk vmi csontot kapni.


Kérdés a Saab hogy látja. Most xar ügy, hogy politikai okokból jegelve van a téma, de ahogy telik az idő változhatnak a körülmények. Én mindenesetre a Saabnál nem lennék nyugodt. Az idő az ő megrendelésükre rizikó. És sztem a franciákra is kell figyelniük. Túl sok szívességet tették meg nekünk, túl nagy lett a katonai öri-bari.

Épülő francia kapcsolatok: kétoldalú vezérkarfőnöki találkozó Párizsban

Thierry Burkhard vezérezredes, francia vezérkari főnök meghívására kétoldalú találkozón vett részt dr. Böröndi Gábor vezérezredes, a Honvéd Vezérkar főnöke Párizsban, december 13-án.

honvedelem.hu

 

[Anti]

És Papi beszállt a német F-35 gyártásba, Ha sokáig húzzák a svédek a megegyezést és Washingtonban fordul a szél a végén dobbantunk.
30-40 német gépre kapott részben helyi gyártást az RM, annyi a megrendelés.
Nah, most ha emellé teszed. 50-60 cseh és magyar gépet, melléálmodva az RM-AV-t ide is dobhatnak csontot.

Ennyi erovel veszunk meg 4-6 Gripen-t es "csendes megfigyelokent" belephetunk a Tempest-be is a svedek beleegyezesevel.
Nem ertem a svedek NATO tagsagarol miert kell ennyire huzni az idot - nyilvan mindenki abban erdekelt hogy NATO tagok legyenek es ezzel a Balti tenger-t effektive egy NATO pocsolyava transzformalni, lehet a hatterben a legiero jovojerol is mehet a vita.

 

[SilvioD]

Ennyi erovel veszunk meg 4-6 Gripen-t es "csendes megfigyelokent" belephetunk a Tempest-be is a svedek beleegyezesevel.
Nem ertem a svedek NATO tagsagarol miert kell ennyire huzni az idot - nyilvan mindenki abban erdekelt hogy NATO tagok legyenek es ezzel a Balti tenger-t effektive egy NATO pocsolyava transzformalni, lehet a hatterben a legiero jovojerol is mehet a vita.

A svédek nemrég kiléptek a Tempestből.

 

[Aladeen]

Ez az, a kapa véges. 2035 utánra tudnak új megrendelést felvenni, de igény van dögivel.
A cseheknél is a szállítási határidő a kritikus pont a pénz mellett.
Ha már alá van írva mind1, hogy fordul a szél, lásd NASAMS.

Nem mindegy mert ha nem küldenek alkatrészt, akkor bajban leszünk!

Persze drágább lenne minden szempontból mint a Gripen. De sztem hadiipari vonzattal a szándék most mindenre is megvan. Az RM farvizén tudnánk vmi csontot kapni.


Kérdés a Saab hogy látja. Most xar ügy, hogy politikai okokból jegelve van a téma, de ahogy telik az idő változhatnak a körülmények. Én mindenesetre a Saabnál nem lennék nyugodt. Az idő az ő megrendelésükre rizikó. És sztem a franciákra is kell figyelniük. Túl sok szívességet tették meg nekünk, túl nagy lett a katonai öri-bari.

A pletykák szerint nem a SAAB-on múlott eddig sem, hogy nem vettünk további Gripeneket: pénz és szerződés nélkül nem megy.
Ami svéd NATO-csatlakozós balhé illeti: vihar egy kanál vízben, ezen semmi nem fog múlni. A végén meg lesz szavazva - Szijjártó is pár napja erősítette ezt meg. A "fidesz frakció ellenáll és nem szavazza meg" az meg az év vicce!

A legjobb ár-érték arányú megoldás nekünk maxra modernizált Gripen C/D kiegészítve még 8-12 ugyan ilyen géppel. Ezzel még vagy 10 évig elleszünk: másnak sem lesz lényegesen jobb a szomszédságban.

 

[Aladeen]

A svédek nemrég kiléptek a Tempestből.

Akkor az AV-val mi meg beléphetnénk...
Az európai vadászgép projektek közül még abból lehet a legelőbb használható gép.

 

[borisz]

nyilvan mindenki abban erdekelt hogy NATO tagok legyenek

Miért lenne?

 

[Terminator]

És sztem a franciákra is kell figyelniük. Túl sok szívességet tették meg nekünk, túl nagy lett a katonai öri-bari.

Épülő francia kapcsolatok: kétoldalú vezérkarfőnöki találkozó Párizsban

Thierry Burkhard vezérezredes, francia vezérkari főnök meghívására kétoldalú találkozón vett részt dr. Böröndi Gábor vezérezredes, a Honvéd Vezérkar főnöke Párizsban, december 13-án.

honvedelem.hu

Az eredeti ötlet valószínűleg az az FCAS-ben való részvétel lett volna az Airbuson keresztül... csak akkorát csúszott a FCAS program a francia-német viták miatt hogy kifuttak vele a mi időkeretünkből. Egyes források szerint a svédek már az FCAS felé nézelődnek. Érdekes fordulat lenne. De én legjobban még mindig egy török bejelentéstől tartok...

 

[Aladeen]

Miért lenne?

miért ne lenne?
Egy erős, jól felszerelt haderő. Hozzá ad a NATO-hoz, nem potyautas mint mi. (Most ugyan fejlesztünk, de azért szarban lennénk NATO nélkül.)

 

[perceptron]

Te aztán mersz nagyokat álmodni!
Elég sok a "ha..." ebben kommentben. Amúgy az a baj az amcsikkal Orbán szempontjából, hogy ott rendszeresen váltják egymást a kormányok és tuti hogy mire ezek a gépek ideérnének már nem Trump lenne az elnök - valszeg már nem is élne.
Meg k. drága is mind megvenni, mind üzemeltetni. Amíg másnak nincs 5G-s vadászgépe a környéken, addig nem nekünk sem indokolt.
2035 előtt a románoknak sem lehet F-35, mert tele a gyártó sor melóval + még meg sem rendelték.

Eleve 2035 előtt senkinek nem lesz,addigra meg elvileg már a next gen is repul, teljes okorseg lenne most berendelni az akkorra már mainstream, de levaltas elo nezot berendelni.

 

[perceptron]

Az eredeti ötlet valószínűleg az az FCAS-ben való részvétel lett volna az Airbuson keresztül... csak akkorát csúszott a FCAS program a francia-német viták miatt hogy kifuttak vele a mi időkeretünkből. Egyes források szerint a svédek már az FCAS felé nézelődnek. Érdekes fordulat lenne. De én legjobban még mindig egy török bejelentéstől tartok...

A svedeket eredetileg oda is meghivtak, de a briteknel kaptak design rolet is, azert mentek oda.
Aztan amikor masok is felbukkantak, a beitek vidaman atbaszarintottak oket, jo gerinctelen brit modra, ezert eleguk is lett abbol. Kivancsi leszek, mi.lesz a next-gen megoldas a svédeknél...

 

[Vipera kapitány]

Te aztán mersz nagyokat álmodni!
Elég sok a "ha..." ebben kommentben. Amúgy az a baj az amcsikkal Orbán szempontjából, hogy ott rendszeresen váltják egymást a kormányok és tuti hogy mire ezek a gépek ideérnének már nem Trump lenne az elnök - valszeg már nem is élne.
Meg k. drága is mind megvenni, mind üzemeltetni. Amíg másnak nincs 5G-s vadászgépe a környéken, addig nem nekünk sem indokolt.
2035 előtt a románoknak sem lehet F-35, mert tele a gyártó sor melóval + még meg sem rendelték.

"Már megint ezek a negatív hullámaid! ...Mindig jössz a negatív hullámaiddal Képzeld azt, hogy ott lesz az F35 és akkor ott lesz!"

 

[krisss]

De én legjobban még mindig egy török bejelentéstől tartok...

Háát akkor már inkább korea ha nagyon muszáj oldalra kacsingatni.

De reméljük lenyugszanak a kedélyek minél hamarabb.

 

[Negan]

Csak annyit kérdeznék,hogy miből gondoljátok azt,hogy a még koncepció szinten lévő,majd egyszer elkészülő europai 5G gépek olcsóbbak lesznek,mint a számunkra túl drága F35?Meg azt,hogy jobbak lesznek?
Merthogy ez eddig nagyon nem igy volt.Europai gyártók éppen úgy csak követik az amcsi repipart,mint az orosz.A kis sorozat miatt az azonos kategóriájú gépek drágábbak is,meg többnyire kevésbé kiforrottak.EF mire megjelent,az amcsik már az 5G-t gyártotték.Papiron ugyan a lagjobb 4G gép,de kiforratlan még mindig,méregdrága megvenni és üzemeltetni.Rafale is mire kiforta magát,már rég elavult,és továbbra se éppen egy olcsóság....
Szóval én nem biznák nagyon az europai 5G fejlesztésekben.Mire lesz is belőlük valami,az USA már a 6G-nál fog járni.Mire meg kinövi a gyermekbetegségeit,addirag el is avul-és elég valószinű,hogy még jó drága is lesz.
Török gép meg a török népmesében lesz 5G.Koreaiak is csak biznak benne,hogy majd 2030 után sikerűl egy 5G szintű gépet összekalapálni-pedig iparileg egy kicsit fejlettebbek a törököknél.És a gépről már most tudható,hogy akkor sem fogja elérni az F35 teljesitményét.árával kapcsolatban meg intő példa az FA50 árának alakulása.1üléses könnyűvadász változata meg még mindig csak igéret.
Szóval szerintem józanul gondolkodva nem nagyon van reális alternativája az F35nek.....

 

[efott1974]

Nem mindegy mert ha nem küldenek alkatrészt, akkor bajban leszünk!

A pletykák szerint nem a SAAB-on múlott eddig sem, hogy nem vettünk további Gripeneket: pénz és szerződés nélkül nem megy.
Ami svéd NATO-csatlakozós balhé illeti: vihar egy kanál vízben, ezen semmi nem fog múlni. A végén meg lesz szavazva - Szijjártó is pár napja erősítette ezt meg. A "fidesz frakció ellenáll és nem szavazza meg" az meg az év vicce!

A legjobb ár-érték arányú megoldás nekünk maxra modernizált Gripen C/D kiegészítve még 8-12 ugyan ilyen géppel. Ezzel még vagy 10 évig elleszünk: másnak sem lesz lényegesen jobb a szomszédságban.

Egyetértek veled , ha mást nem is néznénk , csak ami fegyverzetileg várható.... Meteor; Iris-t; sisakcélzó ; cirkálórakéták , bombák!Nem olyan rossz az , azért na!10 év ídőt nyerünk , most csak az F-35 van igazából a piacon!

 

[Aladeen]

Egyetértek veled , ha mást nem is néznénk , csak ami fegyverzetileg várható.... Meteor; Iris-t; sisakcélzó ; cirkálórakéták , bombák!Nem olyan rossz az , azért na!10 év ídőt nyerünk , most csak az F-35 van igazából a piacon!

2035-2040-re akár a svédek is előállhatnak egy "settenkedő Gripennel" meg talán már a Tempest vagy a maxra fejlesztett KF21 is elérhető lesz. Egyszerűen nem most van itt az idő a váltásra: F-35 a monopol helyzete miatt is k. drága...

 

[efott1974]

Az eredeti ötlet valószínűleg az az FCAS-ben való részvétel lett volna az Airbuson keresztül... csak akkorát csúszott a FCAS program a francia-német viták miatt hogy kifuttak vele a mi időkeretünkből. Egyes források szerint a svédek már az FCAS felé nézelődnek. Érdekes fordulat lenne. De én legjobban még mindig egy török bejelentéstől tartok...

Nos ,reméljük hogy repülőgép vásárlásban , nem ők a favoritok nálunk!

 

[efott1974]

2035-2040-re akár a svédek is előállhatnak egy "settenkedő Gripennel" meg talán már a Tempest vagy a maxra fejlesztett KF21 is elérhető lesz. Egyszerűen nem most van itt az idő a váltásra: F-35 a monopol helyzete miatt is k. drága...

A koreai gép 3-ik változata lesz majd elérhető belső bombatérrel!

 

[Aladeen]

Nos ,reméljük hogy repülőgép vásárlásban , nem ők a favoritok nálunk!

még mindig csak veszekedni tudnak a németek és franciák - ebből lesz a legkésőbb valami.

 

[Negan]

2035-2040-re akár a svédek is előállhatnak egy "settenkedő Gripennel" meg talán már a Tempest vagy a maxra fejlesztett KF21 is elérhető lesz. Egyszerűen nem most van itt az idő a váltásra: F-35 a monopol helyzete miatt is k. drága...

Volt ilyen tervük,de letettek róla.Se pénzük,se technológiájuk nincs hozzá.
Mindenki elfelejti folyton,de a Gripen NEM svéd gép valójában.Egy BAe koncepcióterv BAe-SAAB közösen a svéd igényekhez igazitott megvalósitása.Önállóan a svédek se kifejleszteni,se megépiteni nem tudták volna.Gripen E az EU szabályozása szerint meg már nem is számit svéd gyártmánynak (a késztermék részegységeinek minimum 51% helyi beszállitásúnak kell lennie az EU szabályozás szerint a helyi gyártashoz ).
Felejtsük el,hogy a svédek önállóan 5G gépet tudnának csinálni-már 4G gépet se tudtak.(egyébként pl a zsidó Lavi se volt önálló zsidó munka,a Grumman és az IAI közös fejlesztése volt).Túl kicsik hozzá.

A koreai gép 3-ik változata lesz majd elérhető belső bombatérrel!

Ezeknek is volt,mégsem voltak stealth gépek.
Koreaiaknak azért nem sikerűl a stealth gép-mert az amerikaiak nem adták át hozzá a szükséges technológiát.Most próbálják maguk ezt pótolni.Ez aztonban több,mint magában a zárt fegyvertér.
Szerintem igazábol egy koreai-japán összefogásbol születhetne egy jó gép,csak ezek meg nem kicsit utálják egymást.

 

[Aladeen]

Volt ilyen tervük,de letettek róla.Se pénzük,se technológiájuk nincs hozzá.

Majd akkor lehet hogy ismét leporolják és belekezdenek. Ha kiszálltak a Tempestből akkor nyilván van egy B-terük...