[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Aladeen]

A koreai gép mennyi %-a amerikai? Ugyanis, ha a Boramae mellett döntünk és Washington tiltólistára tesz, akkor b..hatjuk...

Kb. 90%-ban koreai. A hajtómű amcsi, de licencben gyártják Koreában a HANWA-nál.
Egyetlen komolyabb rendszerbe sem vontak be külső céget, mert nem akarnak export korlátozást - szóval nem para.

"While KAI was the primary builder, numerous other domestic and foreign companies were contracted to provide aircraft components or support. Several of these firms had worked with KAI on the T-50. For certain sensitive technologies, such as AESA radar, EO TGP, IRST and RF jammer, foreign companies were only consulted for testing support and technical advice in order to avoid arms-trading restrictions."

Fegyverzet is európai, amerikai vegyesen de bármit rávarrnak ha kérnénk (pl. izraelit)

 

[Nemerson]

Vegyünk Kefírt!

 

[arbalest]

Fegyverzet is európai, amerikai vegyesen de bármit rávarrnak ha kérnénk (pl. izraelit)

Ne haragudj, itt azért pontosítsunk: ha kérjük, és KIFIZETJÜK. Nagyon nagy különbség.

 

[Aladeen]

Ne haragudj, itt azért pontosítsunk: ha kérjük, és KIFIZETJÜK. Nagyon nagy különbség.

Nyilván nincs ingyé.

De például a IRIS-T és METEOR (meg AMRAAM) alapból integrálva lesz, szóval majd ha 8-10 év múlva váltanánk a már tényleg 5G-s koreai gépre, akkor simán használhatjuk a Gripen fegyverzetét.
Egyébként minden izraeli fegyvert amcsi gépekhez terveznek szóval ha ezeket be tudja vetni egy gép, akkor az izraeli fegyverek is könnyen rámennek. Nem kell nagy integráció.

 

[arbalest]

Nyilván nincs ingyé.

De például a IRIS-T és METEOR (meg AMRAAM) alapból integrálva lesz, szóval majd ha 8-10 év múlva váltanánk a már tényleg 5G-s koreai gépre, akkor simán használhatjuk a Gripen fegyverzetét.
Egyébként minden izraeli fegyvert amcsi gépekhez terveznek szóval ha ezeket be tudja vetni egy gép, akkor az izraeli fegyverek is könnyen rámennek. Nem kell nagy integráció.

Igen, amcsi gépekhez, amik tele vannak izraeli rendszerekkel, és amiknek általában hozzáférnek a forráskódjához. Ezzel a "nem kell nagy integrációval" kapcsolatban eléggé szkeptikus vagyok.
Nyilván a kérdés nagyon messze van, mégha vennénk is valamikor a gépből, nem mi kérnénk hozzá plusz, új fegyvereket.

 

[Negan]

Kb. 90%-ban koreai. A hajtómű amcsi, de licencben gyártják Koreában a HANWA-nál.
Egyetlen komolyabb rendszerbe sem vontak be külső céget, mert nem akarnak export korlátozást - szóval nem para.

"While KAI was the primary builder, numerous other domestic and foreign companies were contracted to provide aircraft components or support. Several of these firms had worked with KAI on the T-50. For certain sensitive technologies, such as AESA radar, EO TGP, IRST and RF jammer, foreign companies were only consulted for testing support and technical advice in order to avoid arms-trading restrictions."

Fegyverzet is európai, amerikai vegyesen de bármit rávarrnak ha kérnénk (pl. izraelit)

Francokat.LM segitséggel tervezték.Azért nem lett 5G,mert végül az LM nem adta át hozzá a technológiát.(nem a cégen múlott,hanem az USA állam vétózta meg a technológiaátadást).

 

[Aladeen]

Igen, amcsi gépekhez, amik tele vannak izraeli rendszerekkel, és amiknek általában hozzáférnek a forráskódjához. Ezzel a "nem kell nagy integrációval" kapcsolatban eléggé szkeptikus vagyok.
Nyilván a kérdés nagyon messze van, mégha vennénk is valamikor a gépből, nem mi kérnénk hozzá plusz, új fegyvereket.

Ha komolyabb izraeli fegyverkészleteket vennénk a kibővített Gripen flottához, akkor azok integrációját megéri kérni mint új fegyvereket venni - pl az amacsiktól akikkel szar a viszony.
Pl. a RAMPAGE-hez max leoldási teszt kell, ugyanis úgy tervezték, hogy tud a gép JDAM-et vagy más amcsi GPS bombát beveti akkor ezt is tudja. Csak azt kell kipróbálni hogy légáramlat nem veri-e neki a gépnek a rakétát mikor leoldják - ennyi.
Az izraeli lézerbombák (pl. Elbit Lizard) totális koppintásai az amcsiknak, stb.

Szóval nem nagy kunszt ezeket a fegyvereket rátenni, mert eleve amcsi rendszerekre, gépekre tervezték őket. Az egész NATO amcsi szabványokat használ.

 

[donpepe84]

Elárulta a svéd miniszterelnök, tárgyalt-e Brüsszelben Orbánnal - Mandiner

Nem kertelt a svéd kormányfő.

mandiner.hu

„Minél gyorsabban hozza meg Magyarország a ratifikációs döntést, annál gyorsabban beszélhetünk olyan dolgokról, amelyeket csak akkor lehet megvitatni, ha Svédország is tag. A Gripen harci repülők ügye fontos kérdés, egy régóta tartó együttműködés, amelyet tovább lehet fejleszteni, ha Svédország is NATO-taggá válik”
- ha esetleg idáig kérdéses volt, hogy miért nem érkezik már meg a plusz 4 Gripen.

Érdekes, mikor megvettükba gépeket akkor nem volt feltétel a Nato tagság....

 

[Aladeen]

Francokat.LM segitséggel tervezték.Azért nem lett 5G,mert végül az LM nem adta át hozzá a technológiát.(nem a cégen múlott,hanem az USA állam vétózta meg a technológiaátadást).

Itt jön be hogy nem tudsz angolul!

A berakott idézet is azt mondja hogy tanácsot adtak, de konkrét eszközt nem. Tehát nincs mit letiltani - legfeljebb nem adnak több tanácsot.
A fejlesztők végig figyeltek rá hogy ne legyen tiltható a gép exportja. Radar, EW rendszer is mind koreai lesz.

Egyébként meg a "szájkaraté" ellenére az USA még mindig hivatalosan szövetségesünk. NASAMS és az AMRAAM is megérkeztek, megérkeznek szóval túl van ez tolva hogy egy anyacsavart sem tudunk onnan venni mert "nem szeretnek".
Gripent sem tudnánk üzemeltetni ha ez így lenne, ott is amcsi a hajtómű meg egy csomó minden. Konkrétan a Gripenben szerintem több az amcsi komponens mint a KF21-ben...

 

[alali77]

Mondjuk a svédekkel szerintem nem a magyar külpol miatt romlott meg a kapcsolat, hanem azért mert as védek olyan dolgokba is belepofáztak amihez közük sincs

Mibe avatkoztak be? Megvetoztak valamit? Ránk támadtak?

 

[donpepe84]

Mibe avatkoztak be? Megvetoztak valamit? Ránk támadtak?

Ők is benne vannak a jogállamiság vitában, ellenünk

 

[Littlejohn]

Ha bármit rávarrnak, a Boramae vásárlásával megteremthetjük a békét Koreában! Hogyan? Vegyünk KF-21-et és integráljanak rá északi rakétákat! Megnézném Kim arcát....

 

[Negan]

Itt jön be hogy nem tudsz angolul!

A berakott idézet is azt mondja hogy tanácsot adtak, de konkrét eszközt nem. Tehát nincs mit letiltani - legfeljebb nem adnak több a tanácsot.
A fejlesztők végig figyeltek rá hogy ne legyen tiltható a gép exportja. Radar, EW rendszer is mind koreai lesz.

Egyébként meg a "szájkaraté" ellenére az USA még mindig hivatalosan szövetségesünk. NASAMS és az AMRAAM is megérkeztek, megérkeznek szóval túl van ez tolva hogy egy anyacsavart sem tudunk onnan venni mert "nem szeretnek".
Gripent sem tudnánk üzemeltetni ha ez így lenne, ott is amcsi a hajtómű meg egy csomó minden. Konkrétan a Gripenben szerintem több az amcsi komponens mint a KF21-ben...

.LM segitséggel tervezték

Magyarul sem ártana érteni.......
Komplett részegységeket nem importálnak hozzá,de alkatrészeket igen.F414 hajtóműveket sem tudják egyenlőre amcsi beszállitás nélkül gyártani.Ahogy a svédek se tudják valójában magukban gyártani az RM12 hajtóművet,meg a Gripent sem.
Az 5G szintre fejlesztést már önállóan kell(ene) megoldaniuk,mert az LM abban nem vehet részt,és nem adhat át hozzá technológiát.
Egyébként,hogy mennyire nehéz a légiharc rakéta integráció

Rafael integrálta az indiai Su30ra a franci Mica rakétát (oroszok megvétózták a dolgot,de most újra előkerült a sorozatban való integráció-orosz érdekérvényesités manapság nincs a topon)

IAF MiG21 Bisontra meg az Elta integrálta a zavarókonténerét,ami gyakorlati,valós harcban megvédte a felpofozott 21est a paki F16 AMRAAM rakétájátol.....(megjegyzem,ennek a konténernek egy korábbi változatát az oláhok is rendszeresitették a LanceRhez,és most megörökölték az F16MLU-k.A konténereket többször is frissitették)
És vannak olyan suttogások,hogy valójában Mica rakétával lötte le az indiai Bison a paki F16ost,de az IAF ezt hivatalosan cáfolja,R77 AAM van megadva,mint sikeres rakéta.

 

[Negan]

MiG21 Bisontra meg az Elta integrálta a zavarókonténerét

Su30ra,MiG27re,Jaguárra is integráltak többféle Elta REH és felderitő konténert,nem csak a 21esre

Ukrajnában is be tudják vetni az exszovjet gépek a nyugati fegyvereket (persze,korlátosan)

 

[tarzaan]

CAC/PAC JF-17 Thunder - Wikipedia

en.wikipedia.org

Iraq — Iraq is reportedly planning a purchase of 12 JF-17s with a price tag of $664 million, to replace its aging F-16 fleet

A legköltséghatékonyabb megoldás az 5. generációs repcsi beszerzéséig várhatóan eltelő 1-1,5 évtizedre.

 

[Negan]

CAC/PAC JF-17 Thunder - Wikipedia

en.wikipedia.org

Iraq — Iraq is reportedly planning a purchase of 12 JF-17s with a price tag of $664 million, to replace its aging F-16 fleet

A legköltséghatékonyabb megoldás az 5. generációs repcsi beszerzéséig várhatóan eltelő 1-1,5 évtizedre.

Ez egy Gripen A/C kategóriájú,a MiG21ből kifejlesztett könnyűvadász,nem 5G gép.

 

[tarzaan]

Ez egy Gripen A/C kategóriájú,a MiG21ből kifejlesztett könnyűvadász,nem 5G gép.

Block3 gépnek már AESA radarja van.

 

[Foxbat]

Ez egy Gripen A/C kategóriájú,a MiG21ből kifejlesztett könnyűvadász,nem 5G gép.

Semmi köze nincs ennek a MiG-21-hez, a 29-eshez van. (hajtómű). Igen, amúgy teljesen 4G.

 

[Aladeen]

Block3 gépnek már AESA radarja van.

Attól még nem lesz 5G-s gép, hogy AESA radarja van.
Te komolyan az gondolod, hogy NATO és EU-tagként egy másodpercre is komolyan felmerülhet itt a kínai gép vásárlása?
Élesben demonstrálnák nekünk, hogy téved a fidesz-kormány: a szankciók tudnak működni!

Egyébként néhány a témára jobban rálátó fórumtárs jelezte hogy a Gripen az irány továbbra is, szóval kár ezen ötletelni. Max a Gripen utáni gép lehet kérdéses, de az már 5G-s lesz és tutira nem kínai. Az meg eléggé KF-21 esélyes.

 

[rm40]

Én csak azt nem értem a KF-21-et Wunderwaffénak gondoló, a Gripenektől könnyelműen szabadulni akaróktól, hogy miért gondolják végig, hogy a gyártó Dél-Korea
1. Észak-Koreával máris egyre feszültebb viszonya ha néhány év múlva háborúba torkollik, akkor ugyan hanyadik helyre kerül egy számukra jelentéktelen, távoli, kis ország részére készülő/készült gépek exportja, valamint alkatrészellátása (amelyeket ugye csak ők gyártanak), amikor a háborúhoz minden gépre, minden különleges ötvözetre, mikrocsipre a saját túlélésük érdekében lesz szükségük;
2. ugyan mennyire lesz készséges egy olyan országnak csúcstechnológiát eladni és évtizedeken át terméktámogatni, amely jó kapcsolatokat ápol azokkal az oroszokkal, akik jelenleg egyértelműen az ősellenség Észak-Korea szövetségesei, illetve az ukrajnai háborúhoz szállított hatalmas mennyiségű lőszer miatt immár lekötelezettjei is.