[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Magyarország nem kerül lépéskényszerbe F-35-ös lengyel, cseh, meg román rendszeresítésekkel? Mert hamarosan ez igencsak borítja az erő egyensúlyt a régiónkban, nemde? Gondolom ez az ellenérdekelt feleket nem érdekli. Mondjuk a lengyelek őrületes fegyverkezése, és elképesztő összegű beszerzései számunkra nem követhetőek. Viszont a románok ha csak kissebb mennyiségben de rendszeresítik, akkor az konkrétan életveszélyes fejlemény a számunkra.. Pláne ha a megálmodott valós kb. 32 db mennyiséget rendszeresítik. Erre a gripen flotta növelése, esetleg potensebb izraeli légvédelem jelenthet bármiféle ellensúlyt a részünkről? Maradunk 4G szinten, ami a légierőt illeti, miközben papíron baráti államok állva hagynak, és potens elrettentő haderővé lépnek elő, vagy csatlakozunk? Nincs más alternatíva az F35-nek, és ez jó sokáig így is marad. Ha demokrata kormányzat kerül hatalomra, nem lenne bölcs nekünk is csatlakozni az egyre bővülő klubbhoz?
Tudod azért a románok nagyon sok mindent szerettek volna már, a legszebb a flotta fejlesztése. A patriot meg az f 35 flotta + a régi f 16 osokat is megtartják a hozzá kapcsolódó reptér fejlesztések amit igényelnek ezek, hát nagyon sok romi katonai nyugdíjat eliminálnak, és akkor még a szárazföldön is fel akarnak zárkózni szintén méregdrága Ami túlárazott fegyverrel a lengyelek mögé. Hát meglássuk nekünk nem kell velük fegyverkezési versenybe szállni és ahogy látom a kormány se vette fel ezt a hülye kesztyűt. Azért biztassuk csak őket had csinálják.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 503
48 688
113
Magyarország nem kerül lépéskényszerbe F-35-ös lengyel, cseh, meg román rendszeresítésekkel? Mert hamarosan ez igencsak borítja az erő egyensúlyt a régiónkban, nemde? Gondolom ez az ellenérdekelt feleket nem érdekli. Mondjuk a lengyelek őrületes fegyverkezése, és elképesztő összegű beszerzései számunkra nem követhetőek. Viszont a románok ha csak kissebb mennyiségben de rendszeresítik, akkor az konkrétan életveszélyes fejlemény a számunkra.. Pláne ha a megálmodott valós kb. 32 db mennyiséget rendszeresítik. Erre a gripen flotta növelése, esetleg potensebb izraeli légvédelem jelenthet bármiféle ellensúlyt a részünkről? Maradunk 4G szinten, ami a légierőt illeti, miközben papíron baráti államok állva hagynak, és potens elrettentő haderővé lépnek elő, vagy csatlakozunk? Nincs más alternatíva az F35-nek, és ez jó sokáig így is marad. Ha demokrata kormányzat kerül hatalomra, nem lenne bölcs nekünk is csatlakozni az egyre bővülő klubbhoz?
2035-nél előbb a románoknak sem lesz 5G vadász - nincs szerződésük rá és nagy a sorban állás.
35-ig meg mi is vehetünk 5G-s gépet. Ha nem F-35, akkor KF-21 - már ha az addigra megüti a kívánt 5G-s szintet...
Addig meg elleszünk 2-3 század modernizált Gripennel. Remélhetőleg jó sok gépet el tudunk hozni a svédektől a mostani "nagy fegyver üzlettel".
 
T

Törölt tag

Guest
Magyarország nem kerül lépéskényszerbe F-35-ös lengyel, cseh, meg román rendszeresítésekkel? Mert hamarosan ez igencsak borítja az erő egyensúlyt a régiónkban, nemde? Gondolom ez az ellenérdekelt feleket nem érdekli. Mondjuk a lengyelek őrületes fegyverkezése, és elképesztő összegű beszerzései számunkra nem követhetőek. Viszont a románok ha csak kissebb mennyiségben de rendszeresítik, akkor az konkrétan életveszélyes fejlemény a számunkra.. Pláne ha a megálmodott valós kb. 32 db mennyiséget rendszeresítik. Erre a gripen flotta növelése, esetleg potensebb izraeli légvédelem jelenthet bármiféle ellensúlyt a részünkről? Maradunk 4G szinten, ami a légierőt illeti, miközben papíron baráti államok állva hagynak, és potens elrettentő haderővé lépnek elő, vagy csatlakozunk? Nincs más alternatíva az F35-nek, és ez jó sokáig így is marad. Ha demokrata kormányzat kerül hatalomra, nem lenne bölcs nekünk is csatlakozni az egyre bővülő klubbhoz?
Mi közünk van a csehekhez, meg a lengyelekhez? Környező országoknál nem lesz vagy 10 évig F-35. Erre akár mérget is vehetsz. Ha a románok kiizzadják, akkor sem tudják majd reptetni őket.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 443
113
Magyarország nem kerül lépéskényszerbe F-35-ös lengyel, cseh, meg román rendszeresítésekkel? Mert hamarosan ez igencsak borítja az erő egyensúlyt a régiónkban, nemde? Gondolom ez az ellenérdekelt feleket nem érdekli. Mondjuk a lengyelek őrületes fegyverkezése, és elképesztő összegű beszerzései számunkra nem követhetőek. Viszont a románok ha csak kissebb mennyiségben de rendszeresítik, akkor az konkrétan életveszélyes fejlemény a számunkra.. Pláne ha a megálmodott valós kb. 32 db mennyiséget rendszeresítik. Erre a gripen flotta növelése, esetleg potensebb izraeli légvédelem jelenthet bármiféle ellensúlyt a részünkről? Maradunk 4G szinten, ami a légierőt illeti, miközben papíron baráti államok állva hagynak, és potens elrettentő haderővé lépnek elő, vagy csatlakozunk? Nincs más alternatíva az F35-nek, és ez jó sokáig így is marad. Ha demokrata kormányzat kerül hatalomra, nem lenne bölcs nekünk is csatlakozni az egyre bővülő klubbhoz?
Hiába a szuper légvédelmed,ha a radar nem látja.
És át lehet törni a légvédelmet F35 nélkül is,csak az ahoz szükséges ősszbefektetés,és a közben várható veszteségek értéke olyan nagy ,hogy ahoz képest sokkal olcsóbb inkább megvenni az F35öst.
Kfir NG kapcsán pont a kolumbiaiaknál találtam nagyon érdekes dolgokat erről.Miután az egyik századukat felhozták C10P szintre (nekünk ez azért érdekes,mert azon a gépeken lényegében a Gripen E-hez is felhasznált Elta REH rendszerek vannak),2018ban elmentek a Red Flag gyakorlatra kipróbálni a cuccot.A rendszer minden további nélkül érzékelte,bemérte és hülyére zavarta az F15/16 radarjait.De legjobb esetben is csak mint lehetséges veszélyforrást érzékelte,bemérni és zavarni meg egyáltalán nem tudta az F22/35 LPI radarjait......
Szintén leirták,hogy az Elta 2052 radar simán érzékelte az F15/16 gépeket,azok zavarórendszerei tehetetlenek voltak (F16nál konténeres,USAF 16ainak nincs beépitett zavarója).F15/16 gépekkel szemben az összes BVR gyakorlatukat megnyerték a Derby-ER rakétákkal (viszont az összes gá-s dogot meg elvesztették).F35 viszont minden alkalommal úgy "szedte" le őket,hogy az se tudták,hol lehet a 35ös.......
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 503
48 688
113
Hú de jól tiktakázott a zorbán, akkor most évente vesznek 4db-ot, vagy csak egyszer azt annyi vót a légierőbővítés?
legalább 2 százados légierő a cél, de inkább 3 - simán van ennyi letárolt Gripen C/D a svédeknél, ami már nem kell senkinek...
A12 db L39-et kifelejtettem, az lesz majd az F35 helyett?
F-35 helyett meg valószínűleg KF-21 lesz valamikor a 30-as években...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 008
38 090
113
Hú de jól tiktakázott a zorbán, akkor most évente vesznek 4db-ot, vagy csak egyszer azt annyi vót a légierőbővítés? A12 db L39-et kifelejtettem, az lesz majd az F35 helyett?

A törökök 40 F-16-osához képest elég sovány. De hát majdnem tízszer kisebbek is vagyunk :(

Mondjuk E/F szintű gépeket kellett volna legalább kérni, és a meglévő flotta felhozását E/F szintre.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 943
6 303
113
Aztán majd úgy járunk, mint 10-15 éve, elvisz minden pénzt a légierő, szárazföldnek meg nem jut majd semmi. Hiába kapod meg olcsón magát a gépeket, az üzemeltetés viszi majd a súlyos milliárdokat.

legalább 2 százados légierő a cél, de inkább 3
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 503
48 688
113
Ha 4 db ért csinálta V ezt az egészet.... Hát azért az elég gáz lenne.
Ez egy kommunikációs offenziva most: utólag próbálják sikernek eladni hogy
A flotta bővités már rég óta tervben van - nem hiába beszélt erről 22 végén Kilián is.
Kényszerhelyzet van: háború miatt már nem elég a "légirendőrség", légierő kell! Az meg minimum 2 század de inkább 3.
Se időnk, se pénzünk máshonnét vadászgépeket szerezni, mint a használt svéd Gripen gépek elhozása - ebből akár 3 század is kitelik ha ügyesek vagyunk, mert van ennyi letárolt kivonásra váró gép. Ezekkel kell kihúzni még 10 évig amikor jöhet valami más.

Szóval nem igazán van mozgás tér hogy honnét veszünk gépet. Szóval ez kommunikációs trükk hogy emiatt blokkolták a svédeket, mert nem. Megpróbálják eredményként eladni azt ami amúgy is megtörtént volna.
"így szoktam leszállni" helyzet van.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
7 367
16 778
113
A törökök 40 F-16-osához képest elég sovány. De hát majdnem tízszer kisebbek is vagyunk :(

Mondjuk E/F szintű gépeket kellett volna legalább kérni, és a meglévő flotta felhozását E/F szintre.
Azèrt a török lègierő elèg masszív alapból.


Meg a szomszèd NATO tagország sem fogja megkèrni(99.99 százalèk), hogy egy ideig vigyázzon már az ő lègterère is. :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 503
48 688
113
Aztán majd úgy járunk, mint 10-15 éve, elvisz minden pénzt a légierő, szárazföldnek meg nem jut majd semmi. Hiába kapod meg olcsón magát a gépeket, az üzemeltetés viszi majd a súlyos milliárdokat.
De az bármilyt típusnál így lenne! Sőt, a Gripen még az olcsóbb repültórájú típusok közé tartozik.
Továbbá most már a GDP 2+ % a védelmi költség vetés. Amikor a Gripen elvitt minden pénzt akkor kb. fele ekkora volt a GDP-nk és 1%-ot sem költöttünk honvédelemre. Nagyobb lett a torta jóval meg az a szelete is amit erre fordítunk.

Légierős irányból hallottam olyan pletykát, ami szerint a légierő vezetése úgy számol: a légterünk védelméhez kell 3 század, a saját területünk feletti teljes légifölényhez meg 5 század vadászgép szükséges. 5 századnyi Gripent nem tudunk összegereblyézni, szóval a 3 lehet a cél. Kérdés hogy milyen üzletet lehet kötni a svédekkel. Milyen állapotúak az elérhető gépek, mikorra mennyi hozható el és ez mibe kerül. Szóval ezeken a tényezőkön múlik a végső mennyiség, de "szakmai igény" sok gépre lenne...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Ellenséges légvédelem túlterhelése mint légicél
elméletileg jóval távolabbról biztonságos mélységből tevékenydnek majd.
állítólag a drónok nem képesek kiváltani mert nem termelnek annyi áramot ami a felderítő rendszerek működtetéséhez szükséges lenne.
a albák meg a sugárhajtóműnek köszönhetően rendelkeznek azzal az elektromos teljseítménnyel ami ezen rendszerek üzemeltetésére alkalmassá teszik.
persze a sugárhajtású drón is egy megoldás lenne csak azok drágák más szerepkörre vannak szánva és kevés van belőllük azt sem adják el.