Ezt meg miből szűrted lesz?Akkor @Aladeen azon álma, hogy ebből zlj-at fogunk felállítani most szeretefoszlott!
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ezt meg miből szűrted lesz?Akkor @Aladeen azon álma, hogy ebből zlj-at fogunk felállítani most szeretefoszlott!
Ő mondogatja, hogy majd a kötbérből minden olcsóbb lesz! Nyilván ha késik minden jön a kötbér! Én ezért gondoltam, az valami komoly összeg!Ezt meg miből szűrted lesz?
Azt meglehet beszélni hogy nem kotberezunk de ezt meg ezt olcsóbban kérjük minden csak pofa kérdése és egy jó tárgyaláséŐ mondogatja, hogy majd a kötbérből minden olcsóbb lesz! Nyilván ha késik minden jön a kötbér! Én ezért gondoltam, az valami komoly összeg!
Nincsenek illúzióim! Kinézem, hogy szó nélkül hagyjuk! Ha annyira fontos lenne a Honvédelem nem itt tartanánk meg nem BTR modernizáción járna az agyuk'Azt meglehet beszélni hogy nem kotberezunk de ezt meg ezt olcsóbban kérjük minden csak pofa kérdése és egy jó tárgyalásé
Nem is azonnalrol van szo.Nem hiszem hogy kell a 130mm, minek? Mi az amit ezzel a 120mm-el nem lehet szetloni? A szomszédban meg 100 kilőtt harckocsira jut egy tankcsata a valóságban. Megeri ezt a pénzt és tokoreszest egy új nagyobb kaliberű löveg? Szerintem meg a régi L-44 is bőven megteszi nemhogy az új L-55.
Yup.Ma elég a 120-as ez tény, de nem mára vesszük őket, hanem az elkövetkező 40 évre.
Ebben teljesen egyetertunk.Nekünk mindenképpen kellene még vagy 200 db harckocsi, csak 30+ milliós Leopárdból nem lehet ennyit venni.
Ez igy nem igaz, te is tudod. A KF51 egyaltalan nem zsakutca, hanem pont hogy egy olyan lehetoseg, amit ugyesen kiaknazva kikerulthetunk a leopardos arcsapdabol es valoban felepulhet egy ~240 hk meretu pancelos ero, mondjuk 10-12 ev alatt.A KF51 meg egy fejlesztési zsákutca. Ugyanis olyat akarnak kifejleszteni, ami már N+1 verzióban létezik, kipróbált és megvehető.
Sot, stadiont is epithettek volna. Avagy apolok beret is rendezhettek volna.A 300 millió euróból amit erre elbasztunk kb. 200 db Patria 6X6-ot tudtunk volna vásárolni, és most nem lenne APC gondunk.
Ja, mert a prioritas az APC, hk helyett. Logikus.De hát a prioritások...
Mi lesz 10-12 év múlva? Csoda ha befejezik 10 év alatt a fejlesztést.Nem is azonnalrol van szo.
Yup.
Ebben teljesen egyetertunk.
Ez igy nem igaz, te is tudod. A KF51 egyaltalan nem zsakutca, hanem pont hogy egy olyan lehetoseg, amit ugyesen kiaknazva kikerulthetunk a leopardos arcsapdabol es valoban felepulhet egy ~240 hk meretu pancelos ero, mondjuk 10-12 ev alatt.
Sot, stadiont is epithettek volna. Avagy apolok beret is rendezhettek volna.
Rakos gyerekeket is gyogyithatnanak belole.
Tudunk meg ennel is demagogabbak lenni...?
Ja, mert a prioritas az APC, hk helyett. Logikus.
Nyugi. Nyiss ki egy hideg sort, kapcsold le a tevet, ulj ki a teraszra.Mi lesz 10-12 év múlva? Csoda ha befejezik 10 év alatt a fejlesztést.
Ezt mondtátok a Lynx-re!Nyugi. Nyiss ki egy hideg sort, kapcsold le a tevet, ulj ki a teraszra.
Szerintem siman lesz proto 1-2 even belul, gyartas 3 even belul.
Az végül lett is.Ezt mondtátok a Lynx-re!
10-12 év múlva kérlek szepen a forint többet fog érni mint a svájci frank az amerikai elnök hozzank jön tanácsot kérni és a honvédség a térség meghatározó hadereje lesz a maga kis 30ezer fős állományával de nem folytatom a sorolast mert keményen repedni kezdett a plafonMi lesz 10-12 év múlva? Csoda ha befejezik 10 év alatt a fejlesztést.
És aztán felébredsz az álmodból10-12 év múlva kérlek szepen a forint többet fog érni mint a svájci frank az amerikai elnök hozzank jön tanácsot kérni és a honvédség a térség meghatározó hadereje lesz a maga kis 30ezer fős állományáva
Végül is lett! 2022 októberében jött az első ha jól emlékszek' azóta mennyi is jött!? 16 db?!Az végül lett is.
Pont dupla annyi mint a leo a7 de fele annyi idő alattVégül is lett! 2022 októberében jött az első ha jól emlékszek' azóta mennyi is jött!? 16 db?!
Tudom hogy csúszás van! Csak valami olyan rémlik, mire idehaza beindul a gyártás a németektől jön 1 zlj! Magyarán én pesszimista vagyok már ezekkel az RM-es időpontokkal!Pont dupla annyi mint a leo a7 de fele annyi idő alatt
Igaz az egyik kiforrott a másik meg nem
A Pantherhez képest meg minden kiforrott lesz. Pláne mire prototípus lesz! Az egyetlen piaci előnye a 130-as löveg lehetne, de erről lemondtunk. Szóval...Pont dupla annyi mint a leo a7 de fele annyi idő alatt
Igaz az egyik kiforrott a másik meg nem
Az, hogy papíron létezik egy terv, meg tesztbedben az az égvilágon semmit nem jelent.Ez volt a projektek egyik lényegi eleme! Az előre tervezett fejlesztési terv:
KWS I: 120/44
KWS II: 120/55
KWS III: 140
Most tartunk a KWS II-nél, mi is ebből a szériából rendeltünk újonnan gyártottat, és van még hozzá egy eredetileg kifejlesztett 140mm-es ágyú is a még meg nem valósult KWS III modernizációhoz (NPzK-140). Itt ugyanazokról a harcjárművekről beszélünk. Tehát egy Leopard IIA4 harckocsi elvben ezen a három modernizációs cikluson kellett volna átmenjen élete folyamán a szovjet fejlesztések üteméhez igazítva. A mi tizennégy A4-es harckocsinkra igaz ez és elvben az utána következő fejlesztésekre is.
Az előre tervezett Kampfwertsteigerung olyan előnyt biztosított amivel indokolni lehetett a jelentős költségnövekedést. Így próbálták csökkenteni, hogy harcértéknövekedést előre tervezik, így nem kell új harckocsit rendszeresíteni, csak modernizációs csomagokat lehívni. A szovjetek anno belebuktak és visszaléptek az egyre durvuló költségek miatt a szintlépésbe, ezért állnak még mindig a T-90 szériánál a nyolcvanas évek végén (az akkori technológiai színvonalat képviseli akárhogy is nézzük). A nyugatiak meglépték az új tankokkal és az előre tervezett harcértéknövelés révén próbálták ócsítani. A németeknél ez megvalósult, az amerikaiaknál annyira nem, mert a hadiipari lobbi a szép tervek ellenére azóta is az új típusok kendácsolásával van elfoglalva, mert az drágább és ezer dolláros csavarhúzók országában ez a fő szempont. Ezért született meg a CATTB torony a meglévő torony szimpla lövegcseréje helyett és ezért halad az eredeti jó ötlethez képest (a 105-120 ugrásnál még tartották magukat hozzá!) eltérő irányba végül az Abrams modernizációja (AbramsX).
Bár a helyzet az, hogy a Leopard III helyett most Európában is letértek erről a jó útról és a KWS III lehívása helyett nekiláttak mindenféle drágaságot kendácsolni (EMBT, KF51)...
Volt a németeknél az NGP projekt is, az rövidebb általános platform lehetett volna Leo 2 alapokon nyugodva.A Type 90-et túl nehéznek tartották. A Type 10 alapból 10 tonnával könnyebb, 5 futógörgős.
Vélhetően egy lerövidített Leo2 alváz lehet a legolcsóbb opció egy új RM harckocsi alváznak.
Amúgy abban sem vagyok biztos, hogy kell-e egyáltalán harckocsi, vagy inkább a Hiúzt kéne nyomatni egy normálisabb kaliberű gépágyúval.
Addig àllj fèl làbonNyugi. Nyiss ki egy hideg sort, kapcsold le a tevet, ulj ki a teraszra.
Szerintem siman lesz proto 1-2 even belul, gyartas 3 even belul.
Hát, ha pl egy európai programban jól jön, netán hirtelen más is érdeklődni oezd, simán el tudom képzelni.Addig àllj fèl làbon
Én az eddigi tapasztalatok alapján nem. Az összes komolyabb RM program európa szerte több éves csúszásban van. A skyrangernek amire most leszerződtek a népek tavaly márciusban kellett volna aláíródni és ez még a legjobb állapotú program.Hát, ha pl egy európai programban jól jön, netán hirtelen más is érdeklődni oezd, simán el tudom képzelni.