[HUN] Helikopterbeszerzés

8 át biztos nem bír el az a kis fuggeszto.
4-4 a két oldalán
619217d23a39963e7a983de478ab79f7e6ed368b.jpeg
 
Nem ettől lessz harci helikopter képessége. Kell a lefogotuzet is biztosítania. 8 át biztos nem bír el az a kis fuggeszto. 4-4 db ot.
De simán elbírja - az AIRBUS is így teszteli.

H145-MSpike1.jpg



A 145 nem harci helikopter spikevel sem lenne az csak felfegyverezheto ha tetszik ha nem ha abba a szerepkörben akarnak benyomni vége lenne nagyhamar.
Annyira lesz vége mint bármelyik másik repülőeszköznek.
Szükség esetén alkalmazható hasonló célokra de akkor sem önállóan.
Önállóan semmi nem alkalmazható.
A ruszki helikopterek is hullanak ha berepülnek a légvédelem (pl. MANPADS) hatósugarába.

Ha van légi fölény ÉS kívül marad a MANPADS hatósugarán (10+ km), akkor ugyanannyira alkalmazható miden helikopter.
Ha nincs légi fölény, akkor a legmodernebb páncélozott harci heliket is lelövik a francba.
 
Nem tudom hogy ez mennyire lessz bevett és mennyire csak teszt opció. Mint amikor a vadászgépeket csurigfegyverezik de élesben sohasem repullnek így.... De ezzel a terület leforgása még mindig nem valósul meg.
Ha rakétablokkozásra gondolsz, akkor az totál öngyilkosság minden helikopternek: MANPADS és VSHORAD rendszerek lelövik őket.
 
De simán elbírja - az AIRBUS is így teszteli.

H145-MSpike1.jpg




Annyira lesz vége mint bármelyik másik repülőeszköznek.

Önállóan semmi nem alkalmazható.
A ruszki helikopterek is hullanak ha berepülnek a légvédelem (pl. MANPADS) hatósugarába.

Ha van légi fölény ÉS kívül marad a MANPADS hatósugarán (10+ km), akkor ugyanannyira alkalmazható miden helikopter.
Ha nincs légi fölény, akkor a legmodernebb páncélozott harci heliket is lelövik a francba.
Onnan indult hogy a harciheliknek sem tudni mennyyiree van jövőjük páncélozott csoportositasokkal szemben. Te most lemesz egy szintel lejjebb felfegyverezheto helikopter kategóriába és erolted hogy márpedig ez teljes mértékben alkalmas. Miközben az ennél 100x komolyabb helikopterek ilyen célú alkalmazása is igen csak kétséges....

Mégegyszer leírom ez nem azt jelenti hogy ne kellene spike a 145 osokre mert így kezdtem hogy kell. De nem páncélos csoportositasok szetzuzasa céljából.
 
Ha rakétablokkozásra gondolsz, akkor az totál öngyilkosság minden helikopternek: MANPADS és VSHORAD rendszerek lelövik őket.
A tapasztalat szerint nem. Mert addigra mire azokat érezhetik az atgm ék már megtették a dolgukat vagy olyan helyen teszik mind ezt ahol nincsenek ilyen veszélynek kitéve. Persze bele lehet rohanni a pofonba de a ruszki helik sem nirese közben potyogtak. A nirezesnek is megvan a maga szerepe . Írtam pár plt nem kell még csak az ellenséget sem lonod elég az előtte lévő terepszakaszt megcsapatni és holdbeli tajja változtatni hogy a támadás elakadjon. Ezzel nem utód ki kő rá az ellent de is sem tud megütni. Ha kuzdosportoltal akkor érted hogy ez mekkora előny adott esetben.
 
Nem tudom hogy ez mennyire lessz bevett és mennyire csak teszt opció. Mint amikor a vadászgépeket csurigfegyverezik de élesben sohasem repullnek így.... De ezzel a terület leforgása még mindig nem valósul meg.
Az 50kg-s limit, amit írtam az hülyeség. Utána számoltam: a 12 rakétás blokk tömege üresen: 31 kg, egy 70mm-es rakéta tömege 11kg körül van (harcirész és rakéta motortípus függvénye). Egy fullra töltött 12 rakétás blokk tehát kb. 163kg - ennyit biztos elbír a H145M.
Simán mehet rá akkor 2x4 Spike ER2, aminek a tömege 34 kg. 4x34= 136 + az indító is nyom valamennyit, de nem lehet nehezebb mint a 12-es rakéta blokk.
A Haditechnika fiataloknak kiadvány szerint a 19-es rakéta blokk (amit pl. az Apachekon látni), már túl nehéz a H145M-nek és csak 225M bírja majd el. A 19-es blott tömege teli töltve kb. 255 kg - na ez már túl sok a 145-ösöknek.

Szóval az okostojások max. terhelhetősége oldalanként valahol 163 és 255 kg között van.
 
Onnan indult hogy a harciheliknek sem tudni mennyyiree van jövőjük páncélozott csoportositasokkal szemben. Te most lemesz egy szintel lejjebb felfegyverezheto helikopter kategóriába és erolted hogy márpedig ez teljes mértékben alkalmas. Miközben az ennél 100x komolyabb helikopterek ilyen célú alkalmazása is igen csak kétséges....

Mégegyszer leírom ez nem azt jelenti hogy ne kellene spike a 145 osokre mert így kezdtem hogy kell. De nem páncélos csoportositasok szetzuzasa céljából.
Az oroszok sikeresen használják a harci helikoptereiket, igaz ők kiharcolták a helyi légifölényt, de sikeresen felveszik a harcot a kézi légvédelmi rakéták és a gépágyútűz ellen.
 
A nirezesnek sok esetben csak annyi a szerepe mint amikor az ökölvívók a levegőt surkodjak a másikkal szemben. Nem azért úti 3 szorra is ugyanazt mert azt reméli hogy akkor el fogja találni hanem hogy megtartsa a távolságot időt nyerjen jobb pozíciót vegyen fel stb... Az a baj hogy csak a pusztítása tudtok gondolkozni de csak az ellenseg pusztítása al nem lehet nyerni. Kétségtelen hogy az ellen pusztítása nélkül sem és kiemelt cél de nem minden esetben szükséges.
 
Az oroszok sikeresen használják a harci helikoptereiket, igaz ők kiharcolták a helyi légifölényt, de sikeresen felveszik a harcot a kézi légvédelmi rakéták és a gépágyútűz ellen.
Csak nem egészen arra amire a harciheliknek tervezték. Bevetik őket ahol a feltételek adottak és pusztítanak velük azt amit adott helyen lehetséges. Ez elégséges de korántsem optimális a valós képességeket. Nem tudják kihasználni vagy csak nagyon ritkán. Nekünk bőven megteszi a felfegyverezheto helikopter kategória . Csak több hforce kellene és irtora égető lenne a spike.... De nem mint harcheli hanem mint felfegyverezheto helikopter támogatásra. És nem önálló műveletek végrehajtására mint a harcihelik.

A ruszki is csak támogat velük nem önálló harcoltat (@Aladeen ) az önálló harc nem azt jelenti hogy senki más nincs hanem hogy mások alá vannak rendelve annak aki önálló harcot vív
 
Csak nem egészen arra amire a harciheliknek tervezték. Bevetik őket ahol a feltételek adottak és pusztítanak velük azt amit adott helyen lehetséges. Ez elégséges de korántsem optimális a valós képességeket. Nem tudják kihasználni vagy csak nagyon ritkán. Nekünk bőven megteszi a felfegyverezheto helikopter kategória . Csak több hforce kellene és irtora égető lenne a spike.... De nem mint harcheli hanem mint felfegyverezheto helikopter támogatásra. És nem önálló műveletek végrehajtására mint a harcihelik.

A ruszki is csak támogat velük nem önálló harcoltat (@Aladeen ) az önálló harc nem azt jelenti hogy senki más nincs hanem hogy mások alá vannak rendelve annak aki önálló harcot vív
A páncélvédelem teljes hiánya miatt ezek a felfegyverzett szállítógépek nagyon sérülékenyek, már egy géppuskával, is le lehet szedni őket.
 
A ppáncélvédelem teljes hiánya miatt ezek a felfegyverzett szállítógépek nagyon sérülékenyek, már egy géppuskával, is le lehet szedni őket.
Ezért válok csak támogatásra egy harcolnak be kell menni a tűzbe ha tetszik ha nem ha ezt nem teszi nem harcoló csak harc tamogato
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson
Az oroszok sikeresen használják a harci helikoptereiket, igaz ők kiharcolták a helyi légifölényt, de sikeresen felveszik a harcot a kézi légvédelmi rakéták és a gépágyútűz ellen.
Ez leginkább azért van mert az amúgy sem túl acélos ukrán csapatlégvédelem kifogyott a rakétákból: majdnem egy éven át nem kaptak MANPADS-okat senkitől. Amíg volt elég Stinger meg hasonló addig hullottak a ruszki Mil és Kamov helikopterek meg SU-25-ösök. A 10-15 km-ről ATGM indítás még ment nekik - de ez a H145M-nek is menne.

Nem arra kell építeni hogy az ellenségnek nem lesz légvédelme!

Sztem egyszerű a képlet:
Ha van ellenséges légvédelem (MANPADS-tól vadászgépekig) és akkor ugyanúgy lelövik a könnyű támadó helikoptert meg baromi drága harci helikoptert is - ez utóbbi még sok pénzbe is került.
Ha nincs ellenséges légvédelem (Max. MANPADS és csöves tűzfegyverek), mert miénk a légifölény, akkor meg az olcsóbb könnyű harci helik is tudnak vuszonylag szabadon tevékenykedni a kellő védőtávolságot megtartva. (MANPADS-ok ritkán lőnek 8 km-nél messzebb és 5 km magasabbra.)

Egyébként a németek is erre jutottak: baromi drága harci heli helyett felfegyverzett H145M helikopterek váltják majd a problémás Tigereket.


Összességében a drónoké a jövő, de ha már helikopter akkor nem érdemes drága dedikált harci helikoptert venni (az Apache majdnem F-35 árban van már!), mert ugyanúgy lelövik mint az olcsóbbat.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77
Egyébként jó a kép a cocid maszkos pilcsivel még a 8 rakétával a valóságba még még ott tartunk hogy 1 ét sem képes indítani.... Még mindig...
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: vilmoci and bel
Ez leginkább azért van mert az amúgy sem túl acélos ukrán csapatlégvédelem kifogyott a rakétákból: majdnem egy éven át nem kaptak MANPADS-okat senkitől. Amíg volt elég Stinger meg hasonló addig hullottak a ruszki Mil és Kamov helikopterek meg SU-25-ösök. A 10-15 km-ről ATGM indítás még ment nekik - de ez a H145M-nek is menne.

Nem arra kell építeni hogy az ellenségnek nem lesz légvédelme!

Sztem egyszerű a képlet:
Ha van ellenséges légvédelem (MANPADS-tól vadászgépekig) és akkor ugyanúgy lelövik a könnyű támadó helikoptert meg baromi drága harci helikoptert is - ez utóbbi még sok pénzbe is került.
Ha nincs ellenséges légvédelem (Max. MANPADS és csöves tűzfegyverek), mert miénk a légifölény, akkor meg az olcsóbb könnyű harci helik is tudnak vuszonylag szabadon tevékenykedni a kellő védőtávolságot megtartva. (MANPADS-ok ritkán lőnek 8 km-nél messzebb és 5 km magasabbra.)

Egyébként a németek is erre jutottak: baromi drága harci heli helyett felfegyverzett H145M helikopterek váltják majd a problémás Tigereket.


Összességében a drónoké a jövő, de ha már helikopter akkor nem érdemes drága dedikált harci helikoptert venni (az Apache majdnem F-35 árban van már!), mert ugyanúgy lelövik mint az olcsóbbat.
Azért az ukrán határ menti betöréseket az orosz harci helik "reteszelték" el. Védelemben sokkal jobban teljesítettek (gyors ütőerő a válságos pontokra), mint a drónok, szárazföldi erők. A támadó ékről lemarad nem egyszer a lérak, sokszor a manpads képesség is. Számunkra -véleményem szerint- nem megkerülhető/megspórolható.
 
Nem harci helikopter különleges erők támogatására szolgál. Mint amire nekünk a 145 ősök egy része tervezve van. Nem páncélos csoportositasok ellen van az atgm rajta.
Nem MH60 es H225M SOE-t irtam,hanem AH60 es Puma Gunshipot.Ezek csatakepes felfegyverzett szallitohelikopterek.
 
Azért az ukrán határ menti betöréseket az orosz harci helik "reteszelték" el. Védelemben sokkal jobban teljesítettek (gyors ütőerő a válságos pontokra), mint a drónok, szárazföldi erők. A támadó ékről lemarad nem egyszer a lérak, sokszor a manpads képesség is. Számunkra -véleményem szerint- nem megkerülhető/megspórolható.
Ukránok nem igazán jó példa nekünk: alig van légvédelmük, pláne csapatlégvédelem. Szovjet cuccaik elfogytak. Nyugatiból meg kevés rendszert kaptak, pláne rakétából van kevés nekik hozzá. Ami légvédelmük van azt inkább a városokra koncentrálják, nem igazán a frontvonalba teszik.

Nekünk erős légvédelmű ellenfelekkel kell számolni!
Ha az oroszokkal kell küzdeni NATO keretein belül, ha a szomszédokkal, biztos hogy jelentős légvédelemmel állunk szemben majd.
10 km-nél közelebb repülni az ellenséges erőkhöz garantált lelövést jelent - tök mindegy milyen helikopterrel teszed!
 
Ukránok nem igazán jó példa nekünk: alig van légvédelmük, pláne csapatlégvédelem. Szovjet cuccaik elfogytak. Nyugatiból meg kevés rendszert kaptak, pláne rakétából van kevés nekik hozzá. Ami légvédelmük van azt inkább a városokra koncentrálják, nem igazán a frontvonalba teszik.

Nekünk erős légvédelmű ellenfelekkel kell számolni!
Ha az oroszokkal kell küzdeni NATO keretein belül, ha a szomszédokkal, biztos hogy jelentős légvédelemmel állunk szemben majd.
10 km-nél közelebb repülni az ellenséges erőkhöz garantált lelövést jelent - tök mindegy milyen helikopterrel teszed!
AH6 ,8 db LAHAT,vagy 4 db Spike/Hellfiere/Mokopa( a leggyorsabb es a legnagyobb atutesu ATGM) rakettaval,rotorarboc rendszerrel+dron/ megfigyelo celkijelolovel.Olyan pici,hogy egy galagonya bokor mogott is el tud bujni.
AH60.A nehez szarnykeszlettel 2+ tonna fegyverzet fuggesztheto ra.A fuggesztok siman elbirjak a 4 db-os hellfieret,vagy a duplan fuggesztett (fuggesztonkent duplan...) 19 db-os 70 milis blokkokat.Vagy egy 450 db- os aknaszoro kontenert fuggesztonkkent.Es meg kevlar pancelzat,meg teljeskörű vedelmi rendszer is rendelheto hozza.30 milkaert kinalgattak nekünk.
Mennyibe is faj egy H225M?
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek