A kép tanúsága szerint még nem elég fekete és nem szükséges.
[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
télen ótvar hideg tud lenni, nyáron, meg dög meleg. vannak olyan dolgok, amiknek jelentős hőtágulása van ilyen körülmények között, vagy a hőháztartáshoz van köze.
Mi-8 családnál három jellemző példa:
- a forgószárnyagyban az olaj lecserélése a csuklóknál, un. 307-es és 308-as olaj van váltogatva, de nem minden csuklóban, ha jól rémlik.
- az útirányú vezérlés a faroktartóban sodronyhuzalpárokkal van megoldva. Annak a feszességét kell átállítani, hogy télen ne legyen laza, nyáron pedig ne legyen benne túl nagy húzófeszültség.
- A reduktortér (és egyben az olajhűtők ) ventilátorának állólapátozását kell átállítani (praktikusan télen zárod, hogy ne engedjen be annyi hideg levegőt, nyárra ki kell nyitni)
Ez egész biztosan így van?
Nem mondanám, hogy ezzel kelek, fekszem, de ha sodronyhuzalozás, akkor ott nyáron van, hogy lazábbá válik a huzal (melegben kitágul), nem?
Míg télen meg feszesebbé (hidegben összehúzódik). Ezen hatások ellen kell állítani a feszességen, nem?
Nem kötekedni akarok, csak feltűnt.
Okés, félreérthetően fogalmaztam, vagyis nem írtam le rendesen...
Tehát van egy kiindulási állapotod, mondjuk a nyári: és ha úgy hagyod, akkor ha jön a tél -► a sodrony meglazul, mert nem feszítettél rá téli átállás keretében ( ugyanis a sárkányszerkezet, ami alu-ötvözet, sokkal jobban „összeugrik” hidegben, mint az acél sodrony).
A télinél, ha úgy hagyod és nem lazítasz rajta tavasszal --► akkor nyáron megnyúlik körülötte a sárkány, a sodrony pedig nem tudja azonos hőmérsékletváltozás hatására annyival növelni a hosszát ( mivel a két anyagnak nem azonos a lineáris hőtágulási együtthatója, ugye az alu-ötvözeté nagyobb ), vagyis növekszik a sodronyhúzóerő anélkül, hogy bármit is csináltál volna.
Ez az egész rakéta, vagy csak a rocket motor ára? Mert kétségeim vannak, hogy európai keretek/euróéhség közöpette kijöjjön ennyiből manapság egy komplett nemirányított rakéta. Egy vasdarabban elhelyezett némi robbanóanyag (155mm gránáttest) kóstál manapság 4000 eurót...
A kevés gyűjtött repült óra mellett mindenféle lefedés nélkül évtizedeket töltöttek letámasztva mizerábilis körülmények között, ellenben a Mi-17-esek folyamatosan kaptak karbantartást (ami azért számít) és azokban is biztosan van időtartalék is. Én így nem tudnám kijelenteni, hogy a 17-esek vannak rosszabb állapotban... bár azt sem tudnám megmondani, hogy melyik típus van jobb állapotban.
Egyébként az alap Mi-17-eseket esélyes, hogy nem nyúzták annyira, mint a Mi-24-est szokás, lévén nem volt túlságosan sok a teheremelés, homokzsákolás, tűzoltás velük.
Szerintem már többször elmeséltük néhányan, hogy ez miért nem lehetséges. Hiheted így továbbra is, csak a valóság nem ez.Azt a konteómat meg már többször elmondtam, hogy én azt gyanítom, hogy a Mi-24-esek ugyan úgy lettek felújítva, mint a 3-as metró kocsik....
Ezt az okmányokba való betekintés után jelenthetnénk ki, de ilyenkor sem szokott minden veszve lenni, hisz ha lehetséges és van akarat, akkor minden további nélkül lehet üzemidőhosszabbítást megrendelni (nekünk mondjuk speciális hikomat helyzetünk miatt nehézkes). Ugye hozzánk is jött olyan Mi-8-as vérfrissítésként, ami túl volt az össz élettartamán (12000 repült óra meg talán 40 év?), de teljesen legálisan mehetett tovább, mert a gyártó kitolta a naptári időt 50 évre, meg a repült órát is engedte tovább és nem volt rosszabb állapotban, mint a mieink. Érdemes megjegyezni a saját gépeink általában 3500-4500 óra körül fejezték be a pályafutásukat.
Igazából nem vettük, hanem kaptuk ajiba és a legvonzóbb a sok ládányi tartalékalkatrész volt a dologban amiből valameddig megint lehetett „ingyenélni”, pedig akkoriban még simán adtak volna az oroszok is cuccokat nem túl drágán, de... nnna mindegy.
Ezek egy része merész és egyúttal fals állítás.
A homokzsák/bambi bucket/teheremelést a masina tudja, de addig nem pipa, amíg nem lesz néhány személyzet, akik tudják csinálni, majd begyakorolták és csinálhatják. Ezek még esélyesen hiányoznak.
Csörlőzni már talán csörlőztek kipróbálni, hogy milyen az, meg ugye zsinórbohócok is ugráltak nemrég, de még ez sem elterjedt dolog.
Fegyvernél meg jól hangzik az érkezik, de az valójában annyit tesz, hogy nincs és még nagyon sok idő azután is, hogy ideér, mire lesz ott is néhány személyzet, akik tudnak fegyvert alkalmazni.
Egyelőre nagyjából a jön-megy-dudál résznél tart a H225.
Munka és pénzigényesebb a gép, mint amit elhintett a gyártó??? jjjjaaaaj, hát olyan nem történhet meg.
Valójában a gyártó mindig az eszményi állapotot hinti a szemedbe, hogy csak minimál ápolások lesznek, aztán folyton a levegőben lesz a masina... Az élet meg osztja a hibákat, meg érkeznek az előre nem látott számlák sok-sok dollárról.
jellemző. Ezeknél a gőzborotváknál van ilyen mosószer adagoló és abba kell bele spec gépmosó folyadékot tölteni.
Ha makacs a gané (ráégett korom) és fémépítésű a gép, akkor jöhet az ultraderm forróvízben feloldva + puha ronggyal törölgetés kombináció, majd kerós rongy, stb.
Karcolást ejteni nem szabad.
Stimt. Így világos.
Erről korábban egy magyar paracsnok beszélt valamelyik interjúban. Mármint, hogy a 24-eseknek tudna lenni még egy kanyaruk, de még nincs eldöntve a sorsuk. Szerintem azóta el kell hogy legyen....A kevés gyűjtött repült óra mellett mindenféle lefedés nélkül évtizedeket töltöttek letámasztva mizerábilis körülmények között, ellenben a Mi-17-esek folyamatosan kaptak karbantartást (ami azért számít) és azokban is biztosan van időtartalék is. Én így nem tudnám kijelenteni, hogy a 17-esek vannak rosszabb állapotban... bár azt sem tudnám megmondani, hogy melyik típus van jobb állapotban.
Egyébként az alap Mi-17-eseket esélyes, hogy nem nyúzták annyira, mint a Mi-24-est szokás, lévén nem volt túlságosan sok a teheremelés, homokzsákolás, tűzoltás velük.
Én ilyen "elmeséltükre" nem igazán emlékszem...
Csakhogy nem lehet eltekinteni attól a hikomat helyzetünktől, hogy lassan egyedül maradunk a típuscsaládok üzemeltetésével a NATO-n belül.
Nekünk nem adatik meg az a luxus, hogy üzemidőt hosszabítsunk.
Azon nem gondolkodtál el, hogy ezt a helyzetet sokkal egyszerűbb, és olcsóbb úgy megoldani, hogy személyzetet bérelünk a gyártótól arra az időre, amíg nekünk nem lesznek erre alkalmas pilótáink, minthogy az orosz technikába leheljünk valamilyen isteni csoda folytán további üzemidőt?
(a'la Falcon!)
Maga a képzett személyzet jelenleg is a rendelkezésünkre áll, hiszen a gyári instruktorok itt vannak, nem?
Érteném ezt, ha nem bőven garanciális időszakon belül lennénk....Munka és pénzigényesebb a gép, mint amit elhintett a gyártó??? jjjjaaaaj, hát olyan nem történhet meg.
Valójában a gyártó mindig az eszményi állapotot hinti a szemedbe, hogy csak minimál ápolások lesznek, aztán folyton a levegőben lesz a masina... Az élet meg osztja a hibákat, meg érkeznek az előre nem látott számlák sok-sok dollárról.
Böröndi Gábor: A két típussal a magyar légierő forgószárnyas képessége rendben van. Mindig felvetődik a harci helikopter kérdése, de mit bizonyít az orosz–ukrán háború? Egyelőre nem azt, hogy a harci helikopterek fénykorát látjuk: csak légi fölény esetén tudnak közel menni a frontvonalhoz támadni. Nagy kérdés, hogy milyen jövő vár a harci helikopterekre.a megnézzük a pilóta nélküli eszközök alkalmazását, a csapásmérő képességük fejlődését, azt látjuk, hogy kiváltják a páncéltörő képességet. Egyelőre Mi–24-esek még vannak a légierőben, a könnyű és a közepes helikopterképesség a Magyar Honvédség jelenlegi igényeit kielégíti.
Ebből nem úgy néz ki hogy új harci heli lenne...
Akkor végkép nem tudom minek pöcsölnek a fegyvertelen Mi-24-esekkel.
Ebből nem úgy néz ki hogy új harci heli lenne...
Akkor végkép nem tudom minek pöcsölnek a fegyvertelen Mi-24-esekkel.
Új harci helikopterre se számítson senki az interjú alapján - csak akkor minek pöcsölnek még a fegyvertelen Mi-24-essel?!?
„A NATO-val együtt készülünk Magyarország minden négyzetcentiméterének a megvédésére”
Nagyinterjú a honvédelmi miniszterrel és a Honvéd Vezérkar főnökével.index.hu
Harcértéke közel zéró, ugyanakkor erőforrásokat emészt fel.
Ameg nincs ami kiváltsa és repkepesek addig maradnak és repülnek. Hogy mennyire fegyvertelenek azt hagyjuk többszáz iranyitattlan rakétát még mindig indítani tud rövid idő alatt amiből qva sok van és vannak elfekvibe iranyitottak is a mai napig bár nem combos. De más egyenlőre nincs a semminél meg több. Egyenlőre még az airbusok spikeje sincs seholse.
Rá szikszózhatnának valami anti tank rekettye indítót is arra a nagy madárra.
Felmerül a kérdés hogy talán nem azért hanyagolják-e az AIRBUS gépek felfegyverzését, mert arra jutottak hogy nem bevethetőek éles helyzetben?
Böröndi erről beszél...
Nem nem erre célzott. Azt mondta konkrétan hogy a harci helikopterek ék nem tudni van e jövőjük. De az airbusok nem harci helikopterek hanem felfegyverzett helikopterek lennek atgm el is. A felfegyverzett helikoptereknek nem a páncélos rohamok pusztítása a feladata. Nem ugyan az a szerepkör.
Kényszerből lehetne. De nincs meg hozzá a kapacitás ehhez a feladathoz kellene min4 atgm/gép és 100 nem irányított rakéta teruletszorasra puha célpontok elfogására pusztítása rá elvagasara vagy megállítani az elorretorest azzal hogy közvetlen az előretörő elé csapat amibe az nem kíván bemenni de legalábbis megáll bejelenteni hogy a tervezett terep szakasz nagy erejű sűrű tüzérségi tűz alatt áll ezzel a könnyebben páncélozott járművek veszélynek vannak kitéve a deszantolast meg lehetetlenné teszi stb.
Nem harci helikopter különleges erők támogatására szolgál. Mint amire nekünk a 145 ősök egy része tervezve van. Nem páncélos csoportositasok ellen van az atgm rajta.
4 ATGM-et simán fel lehet rakni a H145M-re, de elvileg 8-at is.
Domborzat mögé bújva 12-16 km-ről lövöldözheti a Spike ER2 rakétákat akár koordinátákra is - nem is kell látnia a célt. A rakéta a cél terület képét rádiós adatkapcsolaton küldi vissza a helikopternek szóval a végfázisban is lehet neki célt megadni. Ha nem kap konkrét célt, akkor magától kiválaszt egyet a megadott célkoordináta közelében.
Szóval simán meg tud állítani egy páncélos szakaszt egyetlen H145M is - csak meg kellene hozzá venni ezeket a nagy hatótávú Spike rakétákat végre.
Nem ettől lessz harci helikopter képessége. Kell a lefogotuzet is biztosítania. 8 át biztos nem bír el az a kis fuggeszto. 4-4 db ot. A 145 nem harci helikopter spikevel sem lenne az csak felfegyverezheto ha tetszik ha nem ha abba a szerepkörben akarnak benyomni vége lenne nagyhamar. Szükség esetén alkalmazható hasonló célokra de akkor sem önállóan.