[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Induljunk ki innen!

H = harcjármű: katonai gépjármű, amelyet a harc megvívására fegyverzettel, illetve a fegyverek irányítására szolgáló eszközökkel szereltek fel.

Ha ezt páncélozod, akkor kapsz páncélozott harcjárművet: PH, mint általános fogalom ebbe tartozik az összes páncélozott harcjármű, mint például:
  • ha ez a harcjármű gyalogsággal együtt harcol, a gyalogság harcát támogatja és a gyalogság a harcjárműből is vívja a harcát, akkor páncélozott gyalogsági harcjármű (IFV): PGYH (dudinál GyHJ) például a magyar KF41 Lynx
  • ha ez a harcjármű a gyalogságot csak a harctérre szállítja, ahol a gyalogság kiszáll a járműből és gyalogosan folytatja a harcát, míg a harcjármű csak támogatja ilyenkor a gyalogság harcát, akkor páncélozott szállító harcjármű, azaz: PSZH például a BTR-80, ami nem is jó másra és erre se nagyon.
  • ha ez a harcjármű valami mást csinál, mondjuk felderít, akkor páncélozott felderítő harcjármű, tehát: PFH és így tovább...
Megjegyzem, hogy nevezzük a csak páncélozott harcjárművet. Példul BMPT. Függetlenül attól, hogy NPH (N = nehéz) lenne a pontos megnevezés, de ha nem nehéz, hanem csak egy gyalogosok nélküli, pusztán fegyverhordozó páncélozott harcjármű, akkor ez is csak PH. Vagy TTPH (TT = tűztámogató), tekintve, hogy az összes ilyen járműnek ez lesz a funkciója?
Feltaláltad a spanyolviszt.Megvan már vagy 50-60 éve a magyarban a GYHJ-PSZH-PSZJ felosztás......
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Feltaláltad a spanyolviszt.Megvan már vagy 50-60 éve a magyarban a GYHJ-PSZH-PSZJ felosztás......
Nem találtam fel, mert már ebben is van ellentmondás! Miért GYHJ-PSZH! Vagy GYHJ és PSZHJ, vagy GYH és PSZH! És ez csak három példa egy potenciálisan akár több tételes szavas rövidítésjegyzékből.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 854
21 175
113
Csak ez így hülyesèg.

Pl.: ifv "a gyalogság a harcjárműből is vívja a harcot" pèldának hozza a lynx-et. o_O Ami faszság.

Még 87-ben, nekünk is úgy oktatták, nem maradunk a harcjárműben, mert borzasztó nagyok úgy a veszteségek, amit az arab izraeli háborúk tanulságaiból vont le egykoron a MN . Az pedig elég rég volt már. Igen csak íróasztal elmélet, a harcjárműből harcolás lövészeknek. Volt a bmp-1-en lőrés mindkét oldalt bőven és még az egyik hátsó ajtón is. Minden szakasz éles lövészeten lőttünk is a lőrésekből, a feladat végrehajtása során. Azonban célzott, pontos lövést, még álló harcjárműből is nehezen adtunk le, talán nem is sikerült.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
7 367
16 775
113
Még 87-ben, nekünk is úgy oktatták, nem maradunk a harcjárműben, mert borzasztó nagyok úgy a veszteségek, amit az arab izraeli háborúk tanulságaiból vont le egykoron a MN . Az pedig elég rég volt már. Igen csak íróasztal elmélet, a harcjárműből harcolás lövészeknek. Volt a bmp-1-en lőrés mindkét oldalt bőven és még az egyik hátsó ajtón is. Minden szakasz éles lövészeten lőttünk is a lőrésekből, a feladat végrehajtása során. Azonban célzott, pontos lövést, még álló harcjárműből is nehezen adtunk le, talán nem is sikerült.
Viszont a lynxen nincsenek lőrèsek.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
1 077
2 266
113
Na és mi van az Olaszokkal? A VBM Freccia pld.

8ac2e56fd00d6e7adbbdfd474d80b501.jpg


e507bf98e2e3c56131bc1569e8edd2db.jpg


Ezek se rossz gépek, 3+8 fő szállítására képes, 25-30mm gá. Elől 25-30mm-es lövedék ellen védett, Körkörösen csak 14,5mm valószínű. Az ára, ha lehet hinni a Wikinek 6-7mil.
S ha nem az emberes toronnyal kérjük lehet lejeb is jön az ár is!

acc662949f88fb3900ce18362abe3518.jpg


S lehet úszni is tudna!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 423
90 373
113
Látom nem vagy képes felfogni,hogy magyarul
IFV=GYHJ
APC=PSZJ
A PSZH a köztes átmenet,amit az angol terminológia az APCk közé sorol,mint közepes fegyverzetű lövészszállitót.
Figyelj hülyeség. Neked ez van beragadva a múlt évezredből és képtelen vagy haladni akorrall. Ez nem baj, csak akkor keress hasonlóan haladó szellemű embereket és ott beszélhettek úgy ahogy a 70-es években beszéltek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Csak ez így hülyesèg.

Pl.: ifv "a gyalogság a harcjárműből is vívja a harcot" pèldának hozza a lynx-et. o_O Ami faszság.
Az.Lynxen nincs lőrés.
Az egész APC vs IFV harcászat egy faxság.Valóságban nincs ilyen felosztás.Nem, a jármű kategorizálása,hanem az adott harcjármű és az ellenséges erő viszonya határozza meg a harcmodort.Harcászati szabályzatok sem a jármű kategorizálás,hanem a saját erő és az ellenség viszonya,az ellen védelmi rendszerének kiépitettségének állapotátol teszik függővé az alkalmazandó harceljárást.
Egyébként is az APC-IFV meghatározás nagyon képlékeny.Namer messze a legalkalmasabb hk kisérésre,hisz hk védettségi szintje van.De nincs IFV változata rendszerben.IDF nem költ IFVre,mert van elég hk-ja,nincs rájuk szüksége.Lövészszállitótol azt várják,hogy védetten szállitsa a lövészeket,és védje meg a hk-kat az ellenség gyalogságátol,ami gyalog van jelen.Ezért van rajta gp,agv és 60milis av.Gá nem kell,mert a Merkavák úgy is szétágyúznak mindent,ami ellen már gá kéne.(meg a tüzérség és a légierő,helik meg dronok)
Vagy vegyük a Bömbi ukrán változatát.Az ukrán torony akkora tűzerőt ad,mint egy BMP-2nek van,és védettebb nála.Bömbit nem lehet kiluggatni egy ngp-val,mig a BMPt igen.CE,akna és IED védelme meg nagyságrendekkel jobb a BMP-nél.
De a fórumközönség csak annyit lát,hogy IFV vs APC,a tényleges harcértéket már nem.Miközben a tényleges,valós harcászati alkalmazási gyakorlatrol semmi ismeret nincs.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Figyelj hülyeség. Neked ez van beragadva a múlt évezredből és képtelen vagy haladni akorrall. Ez nem baj, csak akkor keress hasonlóan haladó szellemű embereket és ott beszélhettek úgy ahogy a 70-es években beszéltek.
Khm.2010es években irt magyar szakmunkák is úgy tudják,hogy a BMP=IFV=GYHJ.....
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 267
10 638
113
Harcjármű hjmű. htech Olyan katonai gépjármű, amelyet a harc közvetlen megvívásához szükséges fegyverzettel v. a harcjárművön kívüli fegyverek irányítására szolgáló berendezésekkel szereltek fel. Megj.: a harcjárművek csoportjába tartoznak azok a gépjárművek is, amelyeknek fegyverzetük nincs, de közvetlenül részt vesznek a harc megvívásában (a mozgó harcálláspont eszközei, hídvető harckocsi stb.). A harcjárművek kerekesek v. lánctalpasak lehetnek.

Ez alapján az önvédelmi géppuskával felszerelt katonai teherautót is - ami akár páncélozott is lehet valamennyire - harcjárműnek számít?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Na és mi van az Olaszokkal? A VBM Freccia pld.

8ac2e56fd00d6e7adbbdfd474d80b501.jpg


e507bf98e2e3c56131bc1569e8edd2db.jpg


Ezek se rossz gépek, 3+8 fő szállítására képes, 25-30mm gá. Elől 25-30mm-es lövedék ellen védett, Körkörösen csak 14,5mm valószínű. Az ára, ha lehet hinni a Wikinek 6-7mil.
S ha nem az emberes toronnyal kérjük lehet lejeb is jön az ár is!

acc662949f88fb3900ce18362abe3518.jpg


S lehet úszni is tudna!
Nem az a gond,hogy nincs miből vállasztani.Az a kérdés,hogy mit tudunk megfizetni?
Nem azért propagálom a Bömbit,mert az lenne a világ legjobb lövészszállitója.(ez most megint agy képlékeny dolog,mert attol függ,mire?).Patria XP sokkal jobb lenne-de nincs rá pénzünk,hogy tömegesen Pátriákat vegyünk.Bömbi nekünk,a mi várható harcviszonyainknak és pénztárcánknak való legjobb kompromisszumos megoldásnak tartom.És a Bömbi mint alapjármű mellet továbbra is szökségesnek tartom kisebb mennyiségben Patria XP beszerzését,úszóképes és LvL4 védettségű,közepes fegyverzetű változatban.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Ez alapján az önvédelmi géppuskával felszerelt katonai teherautót is - ami akár páncélozott is lehet valamennyire - harcjárműnek számít?
Alapesetben nem.LibertyShip se számitott hadihajónak,holott gyárilag,már tervezés közben kapott önvédelmi fegyverzetet.
Különleges erők használnak harcjárműként teherautót,illetve majd minden nagyobb COIN háborúban megjelennek a guntruckok,amik már harcjárműnek számitanak.
De az alap szállitó teherautó akkor sem számit harcjárműnek,ha van páncélzata és önvédelmi fegyverzete.