[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Új terminológia születik. :D

Hablatyországnak.:rolleyes:
Az a komment erősen a Hadtudományi Lexikon* nyomdokain halad, az abban szereplő fogalomrendszerből és példákból indul ki. Csak abban sincs következetesen levezetve és felsorolva az összes lehetséges lehetősége a katonai járműveknek és rövidítésüknek egy egységes és ellentmondásmentes rendszerben. Nem is tudom, hogy létezik e egyáltalán ilyen felsorolás! Mert, ha igen, akkor csak be kellene rakni a táblázatot, hogy mit hogy hívunk éppen és mi a rövidítése.

* a Magyar Tudományos Akadémia Hadtudományi Bizottsága, a Magyar Hadtudományi Társaság, a Honvéd Vezérkar Tudományos Kutatóhelye, valamint a Nemzeti Közszolgálati Egyetem Hadtudományi és Honvédtisztképző Karának közös munkája.
 
  • Vicces
Reactions: Ocses

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
Harcjármű hjmű. htech Olyan katonai gépjármű, amelyet a harc közvetlen megvívásához szükséges fegyverzettel v. a harcjárművön kívüli fegyverek irányítására szolgáló berendezésekkel szereltek fel. Megj.: a harcjárművek csoportjába tartoznak azok a gépjárművek is, amelyeknek fegyverzetük nincs, de közvetlenül részt vesznek a harc megvívásában (a mozgó harcálláspont eszközei, hídvető harckocsi stb.). A harcjárművek kerekesek v. lánctalpasak lehetnek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Látom nem vagy képes felfogni, hogy minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár.
Látom nem vagy képes felfogni,hogy magyarul
IFV=GYHJ
APC=PSZJ
A PSZH a köztes átmenet,amit az angol terminológia az APCk közé sorol,mint közepes fegyverzetű lövészszállitót.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Induljunk ki innen!

H = harcjármű: katonai gépjármű, amelyet a harc megvívására fegyverzettel, illetve a fegyverek irányítására szolgáló eszközökkel szereltek fel.

Ha ezt páncélozod, akkor kapsz páncélozott harcjárművet: PH, mint általános fogalom ebbe tartozik az összes páncélozott harcjármű, mint például:
  • ha ez a harcjármű gyalogsággal együtt harcol, a gyalogság harcát támogatja és a gyalogság a harcjárműből is vívja a harcát, akkor páncélozott gyalogsági harcjármű (IFV): PGYH (dudinál GyHJ) például a magyar KF41 Lynx
  • ha ez a harcjármű a gyalogságot csak a harctérre szállítja, ahol a gyalogság kiszáll a járműből és gyalogosan folytatja a harcát, míg a harcjármű csak támogatja ilyenkor a gyalogság harcát, akkor páncélozott szállító harcjármű, azaz: PSZH például a BTR-80, ami nem is jó másra és erre se nagyon.
  • ha ez a harcjármű valami mást csinál, mondjuk felderít, akkor páncélozott felderítő harcjármű, tehát: PFH és így tovább...
Megjegyzem, hogy nevezzük a csak páncélozott harcjárművet. Példul BMPT. Függetlenül attól, hogy NPH (N = nehéz) lenne a pontos megnevezés, de ha nem nehéz, hanem csak egy gyalogosok nélküli, pusztán fegyverhordozó páncélozott harcjármű, akkor ez is csak PH. Vagy TTPH (TT = tűztámogató), tekintve, hogy az összes ilyen járműnek ez lesz a funkciója?
Feltaláltad a spanyolviszt.Megvan már vagy 50-60 éve a magyarban a GYHJ-PSZH-PSZJ felosztás......
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Feltaláltad a spanyolviszt.Megvan már vagy 50-60 éve a magyarban a GYHJ-PSZH-PSZJ felosztás......
Nem találtam fel, mert már ebben is van ellentmondás! Miért GYHJ-PSZH! Vagy GYHJ és PSZHJ, vagy GYH és PSZH! És ez csak három példa egy potenciálisan akár több tételes szavas rövidítésjegyzékből.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 856
21 176
113
Csak ez így hülyesèg.

Pl.: ifv "a gyalogság a harcjárműből is vívja a harcot" pèldának hozza a lynx-et. o_O Ami faszság.

Még 87-ben, nekünk is úgy oktatták, nem maradunk a harcjárműben, mert borzasztó nagyok úgy a veszteségek, amit az arab izraeli háborúk tanulságaiból vont le egykoron a MN . Az pedig elég rég volt már. Igen csak íróasztal elmélet, a harcjárműből harcolás lövészeknek. Volt a bmp-1-en lőrés mindkét oldalt bőven és még az egyik hátsó ajtón is. Minden szakasz éles lövészeten lőttünk is a lőrésekből, a feladat végrehajtása során. Azonban célzott, pontos lövést, még álló harcjárműből is nehezen adtunk le, talán nem is sikerült.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
7 367
16 775
113
Még 87-ben, nekünk is úgy oktatták, nem maradunk a harcjárműben, mert borzasztó nagyok úgy a veszteségek, amit az arab izraeli háborúk tanulságaiból vont le egykoron a MN . Az pedig elég rég volt már. Igen csak íróasztal elmélet, a harcjárműből harcolás lövészeknek. Volt a bmp-1-en lőrés mindkét oldalt bőven és még az egyik hátsó ajtón is. Minden szakasz éles lövészeten lőttünk is a lőrésekből, a feladat végrehajtása során. Azonban célzott, pontos lövést, még álló harcjárműből is nehezen adtunk le, talán nem is sikerült.
Viszont a lynxen nincsenek lőrèsek.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
1 077
2 266
113
Na és mi van az Olaszokkal? A VBM Freccia pld.

8ac2e56fd00d6e7adbbdfd474d80b501.jpg


e507bf98e2e3c56131bc1569e8edd2db.jpg


Ezek se rossz gépek, 3+8 fő szállítására képes, 25-30mm gá. Elől 25-30mm-es lövedék ellen védett, Körkörösen csak 14,5mm valószínű. Az ára, ha lehet hinni a Wikinek 6-7mil.
S ha nem az emberes toronnyal kérjük lehet lejeb is jön az ár is!

acc662949f88fb3900ce18362abe3518.jpg


S lehet úszni is tudna!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 436
90 385
113
Látom nem vagy képes felfogni,hogy magyarul
IFV=GYHJ
APC=PSZJ
A PSZH a köztes átmenet,amit az angol terminológia az APCk közé sorol,mint közepes fegyverzetű lövészszállitót.
Figyelj hülyeség. Neked ez van beragadva a múlt évezredből és képtelen vagy haladni akorrall. Ez nem baj, csak akkor keress hasonlóan haladó szellemű embereket és ott beszélhettek úgy ahogy a 70-es években beszéltek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Csak ez így hülyesèg.

Pl.: ifv "a gyalogság a harcjárműből is vívja a harcot" pèldának hozza a lynx-et. o_O Ami faszság.
Az.Lynxen nincs lőrés.
Az egész APC vs IFV harcászat egy faxság.Valóságban nincs ilyen felosztás.Nem, a jármű kategorizálása,hanem az adott harcjármű és az ellenséges erő viszonya határozza meg a harcmodort.Harcászati szabályzatok sem a jármű kategorizálás,hanem a saját erő és az ellenség viszonya,az ellen védelmi rendszerének kiépitettségének állapotátol teszik függővé az alkalmazandó harceljárást.
Egyébként is az APC-IFV meghatározás nagyon képlékeny.Namer messze a legalkalmasabb hk kisérésre,hisz hk védettségi szintje van.De nincs IFV változata rendszerben.IDF nem költ IFVre,mert van elég hk-ja,nincs rájuk szüksége.Lövészszállitótol azt várják,hogy védetten szállitsa a lövészeket,és védje meg a hk-kat az ellenség gyalogságátol,ami gyalog van jelen.Ezért van rajta gp,agv és 60milis av.Gá nem kell,mert a Merkavák úgy is szétágyúznak mindent,ami ellen már gá kéne.(meg a tüzérség és a légierő,helik meg dronok)
Vagy vegyük a Bömbi ukrán változatát.Az ukrán torony akkora tűzerőt ad,mint egy BMP-2nek van,és védettebb nála.Bömbit nem lehet kiluggatni egy ngp-val,mig a BMPt igen.CE,akna és IED védelme meg nagyságrendekkel jobb a BMP-nél.
De a fórumközönség csak annyit lát,hogy IFV vs APC,a tényleges harcértéket már nem.Miközben a tényleges,valós harcászati alkalmazási gyakorlatrol semmi ismeret nincs.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Figyelj hülyeség. Neked ez van beragadva a múlt évezredből és képtelen vagy haladni akorrall. Ez nem baj, csak akkor keress hasonlóan haladó szellemű embereket és ott beszélhettek úgy ahogy a 70-es években beszéltek.
Khm.2010es években irt magyar szakmunkák is úgy tudják,hogy a BMP=IFV=GYHJ.....
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 267
10 638
113
Harcjármű hjmű. htech Olyan katonai gépjármű, amelyet a harc közvetlen megvívásához szükséges fegyverzettel v. a harcjárművön kívüli fegyverek irányítására szolgáló berendezésekkel szereltek fel. Megj.: a harcjárművek csoportjába tartoznak azok a gépjárművek is, amelyeknek fegyverzetük nincs, de közvetlenül részt vesznek a harc megvívásában (a mozgó harcálláspont eszközei, hídvető harckocsi stb.). A harcjárművek kerekesek v. lánctalpasak lehetnek.

Ez alapján az önvédelmi géppuskával felszerelt katonai teherautót is - ami akár páncélozott is lehet valamennyire - harcjárműnek számít?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 440
113
Na és mi van az Olaszokkal? A VBM Freccia pld.

8ac2e56fd00d6e7adbbdfd474d80b501.jpg


e507bf98e2e3c56131bc1569e8edd2db.jpg


Ezek se rossz gépek, 3+8 fő szállítására képes, 25-30mm gá. Elől 25-30mm-es lövedék ellen védett, Körkörösen csak 14,5mm valószínű. Az ára, ha lehet hinni a Wikinek 6-7mil.
S ha nem az emberes toronnyal kérjük lehet lejeb is jön az ár is!

acc662949f88fb3900ce18362abe3518.jpg


S lehet úszni is tudna!
Nem az a gond,hogy nincs miből vállasztani.Az a kérdés,hogy mit tudunk megfizetni?
Nem azért propagálom a Bömbit,mert az lenne a világ legjobb lövészszállitója.(ez most megint agy képlékeny dolog,mert attol függ,mire?).Patria XP sokkal jobb lenne-de nincs rá pénzünk,hogy tömegesen Pátriákat vegyünk.Bömbi nekünk,a mi várható harcviszonyainknak és pénztárcánknak való legjobb kompromisszumos megoldásnak tartom.És a Bömbi mint alapjármű mellet továbbra is szökségesnek tartom kisebb mennyiségben Patria XP beszerzését,úszóképes és LvL4 védettségű,közepes fegyverzetű változatban.