[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése

Btr-be meg be lehet dobni ilyet az ajtón aztán kész. Btr van 5-600db, Wiesel meg halisten nincs. Ráadásul Wiesellel 0 tenyleges háborús tapasztalat van. Miattam adják neki akkor a szerbeknek, ők legalább muszakilag felujitjak és modernizaljak is. Mi meg 30 év alatt csak tonkrebaxtuk őket úgyis, nemhogy felújítás vagy modernizálas.
Aztán majd ha elfogynak megy a baka a csataba harci Ikarusszal, nekem úgyis jó, nem én ülök benn.
Még bepakolni is nehézkes bármit is abba a szarba és hely sincs semminek.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Bár a Wieselnek van ATGM és légvédelmi rakéta hordozó változata ami azért használható dolog (a közelébe nem kell velük menni a tűzharcnak).
Úgy szoktam gondolni rá,, hogy Jeep, lanctalpon.
(Jó, nem az, de mégis)
Teljesen hasznos dolgokat lehet rakni (felderítő, radar, aknavető, atgm, hordagy) és gyakorlatilag mindenhol elmegy.
A 20mm és az kicsit suta a védelme miatt, viszont az is elmegy ott is, ahol más nem.
Valamit valamiért.
Lenne helye szerintem akár nálunk is, de hogy nem a wiesel kellene hogy legyen a sereg gerince, az tuti.
 
Úgy szoktam gondolni rá,, hogy Jeep, lanctalpon.
(Jó, nem az, de mégis)
Teljesen hasznos dolgokat lehet rakni (felderítő, radar, aknavető, atgm, hordagy) és gyakorlatilag mindenhol elmegy.
A 20mm és az kicsit suta a védelme miatt, viszont az is elmegy ott is, ahol más nem.
Valamit valamiért.
Lenne helye szerintem akár nálunk is, de hogy nem a wiesel kellene hogy legyen a sereg gerince, az tuti.
Ezt senki sem állította.
De hogy nagy szükség van rá az biztos.
Továbbá kipróbálták rajta a Bushmaster Mk2-t és az RMK 30 és 35-öt is.
 
Úgy szoktam gondolni rá,, hogy Jeep, lanctalpon.
(Jó, nem az, de mégis)
Teljesen hasznos dolgokat lehet rakni (felderítő, radar, aknavető, atgm, hordagy) és gyakorlatilag mindenhol elmegy.
A 20mm és az kicsit suta a védelme miatt, viszont az is elmegy ott is, ahol más nem.
Valamit valamiért.
Lenne helye szerintem akár nálunk is, de hogy nem a wiesel kellene hogy legyen a sereg gerince, az tuti.
A gépágyús változat azért egy nagyon nagyon korlátozottan alkalmazható változat.
 
Légiszállítású alakulatok létjogosultsága is kérdéses: ebbe a feladat körben a VDV is leszerepelt. Ellensége légvédelem mellett nem alkalmazhatóak.

Nem idiótán kell megtervezni egy bevetèst.

Ha valaki megnèzi a híd túl messze van című filmet, akkor mèg laikuskènt is fel tud pár alapvetèst állítani, egy lègidesszant hadműveletre.

Itt nem több èves katonai főiskolát vègzett emberekről beszèlek.

De akik megterveznek ilyen hadműveleteket, azoknak korzikától erbilig kèpben kellene lenniük. Hiszen elvileg magasankèpzett szakemberek.
De a vdv bevetèsek is úgy voltak megtervezve, mint kb minden ennek a háborúnak az elejèn. Adhoc jelleggel.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
Nem idiótán kell megtervezni egy bevetèst.

Ha valaki megnèzi a híd túl messze van című filmet, akkor mèg laikuskènt is fel tud pár alapvetèst állítani, egy lègidesszant hadműveletre.

Itt nem több èves katonai főiskolát vègzett emberekről beszèlek.

De akik megterveznek ilyen hadműveleteket, azoknak korzikától erbilig kèpben kellene lenniük. Hiszen elvileg magasankèpzett szakemberek.
De a vdv bevetèsek is úgy voltak megtervezve, mint kb minden ennek a háborúnak az elejèn. Adhoc jelleggel.
Az volt az alapfeltevésük, hogy nem lesz ellenállás! :D

Ellenséges légvédelem és légierő mellett lehetetlen nagy méretű légidesszant műveletet csinálni.
Market Garden idején már szinte semmi nem maradt a Luftwafféból Hollandia felett, de így is komoly veszteségeik voltak, pedig a földi légvédelem közelében nem volt mostaninak hatékonyság terén.

Nagy méretű (ezred/hadosztály szintű) légiszállítású műveletből alig találni igazán sikereset történelemből.
Kréta elfoglalása épp, hogy sikerült, de akkorák voltak a veszteségek, hogy Hitler meg tiltotta hogy még egyszer ilyen művelettel próbálkozzanak. így lett a Fallschirmjägerekből egyszerű gyalogos. A VDV-ből is ez lett az elvetélt kijevi roham után...

Kisebb különleges alakulattal ( 1-2 szakasz) még be lehet lógni talán a "radar alatt", de harcjárműveket is tartalmazó nagy légi rohamok sztem kivitelezhetetlenek egy modern "peer-to-peer" háborúban.
Épp ezért a Wiesel meg az utódja (LuWa) is felesleges.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85
Az volt az alapfeltevésük, hogy nem lesz ellenállás! :D
Na erre írtam nem idiótan kell megtervezni egy bevetèst.

Ellenséges légvédelem és légierő mellett lehetetlen nagy méretű légidesszant műveletet csinálni.
Mièrt kène akkor bevetni ezeket a
csapatokat amikor az ellensèg lègvèdelme toppon van?
Nagy méretű (ezred/hadosztály szintű) légiszállítású műveletből alig találni igazán sikereset történelemből
Vietnám nagyrèsze lègíszállítás volt.
Azèrt volt pár sikeres bevetès. :rolleyes:

Afganisztánban is.

Ezred szintű bevetèsek meg elèg ritkák.

Kréta elfoglalása épp, hogy sikerült, de akkorák voltak a veszteségek, hogy Hitler meg tiltotta hogy még egyszer ilyen művelettel próbálkozzanak. így lett a Fallschirmjägerekből egyszerű gyalogos.
Picit más amikor kontènereket kell keresni hogy ne csak egy pisztolyod legyen.

De itt azèrt feljön hogy ez kb a próbaja volt a pudingnak.

A vdv kijevi rohamát :rolleyes::confused: pedig nehèz minősíteni.
Kisebb különleges alakulattal ( 1-2 szakasz) még be lehet lógni talán a "radar alatt", de harcjárműveket is tartalmazó nagy légi rohamok sztem kivitelezhetetlenek egy modern "peer-to-peer" háborúban.
Épp ezért a Wiesel meg az utódja (LuWa) is felesleges.

Ezeknek a könnyű jarműveknek sok èrtelmèt èn sem látom.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Aladeen
Kisebb különleges alakulattal ( 1-2 szakasz) még be lehet lógni talán a "radar alatt", de harcjárműveket is tartalmazó nagy légi rohamok sztem kivitelezhetetlenek egy modern "peer-to-peer" háborúban.
Épp ezért a Wiesel meg az utódja (LuWa) is felesleges.
Abszolút nem az.
Hit and run taktikára kiváló.
Oldalról-hátulról lecsap majd elhúz.
Visszavonuláskor hátramarad és kivárja, míg az ellenség logisztikája védtelen nem lesz, stb., stb.

Ha egy kisebb különleges alakulatot betudsz juttatni a "radar alatt", akkor egy Wiesel-1-et is.
Csak megfelelő szállítóheli kell hozzá, vagy egy nehézdrón.

Nézd már végig a belinkelt videót!

(A LuWa valóban hülyeség, egy koncepcionális zsákutca)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Kellet volna az a 35mm!!
Van egy új kaliber,a 40x180.30Oerlikonra épül,ugy mint az 50SS a 35milis Oerlikonra.Kb 1,5x-es hatásnövekedést ad a 30x173hoz képest,ugyanakkora befoglaló méretekkel.Bushmaster Mk44 új változata már váltócsővel átalakitható az új kaliberre.Élek a gyanupörrel,hogy a Mauserhez is ki lehetne fejleszteni egy átalakitó váltócsövet
 
  • Tetszik
Reactions: J.G.
Van egy új kaliber,a 40x180.30Oerlikonra épül,ugy mint az 50SS a 35milis Oerlikonra.Kb 1,5x-es hatásnövekedést ad a 30x173hoz képest,ugyanakkora befoglaló méretekkel.Bushmaster Mk44 új változata már váltócsővel átalakitható az új kaliberre.Élek a gyanupörrel,hogy a Mauserhez is ki lehetne fejleszteni egy átalakitó váltócsövet
images

EJohpyqU8AAUP4I

e52325c4990fbaed35c6fff3c8adb09e17327695.jpeg

67c09f2d564281a6e487765c08a51912bc8c81dd.jpeg