[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

Status
Not open for further replies.
"Valószínűleg?"

Forrás, valami arra az elképesztően buta altiszti kijelentésre, hogy "Teljes mozgósítás esetén még Mosin-Nagantokat is osztanának..."

Vagy a hasamra ütök és szerintem így van mert ezt szeretném hinni is megteszi?

Az hogy a hadseregből lopnak az alapvetés mindenhol (tök mindegy hogy orosz, amerikai, vagy bármi), de az hogy kikerül néhány száz, ezer eszköz a rendszerből baromira nem ugyanaz a liga, mint hogy ellopnák a teljes fegyverzetet, hiszen az AK-k esetében több tízmilliós mennyiségű kézifegyver ellopását jelentené.

P.S. Amúgy különösen vicces nézni ahogy szar forgó tolózáras Moszinozó posztolók egy kisebb zseni hegyet hagynak maguk után ha feltűnik egy kép egy agyonrailezett, műanyagtusás Sako forgó tolózárasról. :D
Akkor még egyszer:
Az hogy egy normális távcsővel használnak egy tolózáras puskát 500+m távolságokra, az nem ugyanaz, mint amikor vasirányzékkal bohóckodnak. Tőlem lövöldözhetnének első VH-s zsákmányolt Kar98B puskákkal is, amiket 100 év után vesznek ki a raktárból. Nem zavarna az sem, ha mondjuk ráhegesztenének egy távcsövet. (Vagyis zavarna a fegyver szétbarmolása, de az másik dolog. ) Csak amikor látok egy képet, ahol áll 3 fő milicista, és épp EAP ponton őrködnek, és mind a három kezében egy-egy távcső nélküli MN van, akkor azért elgondolkodkodik az ember, hogy mit fognak azok csinálni, mikor megtámadja őket 3 fő gépkarabéllyal felszerelt ukrán.

Én nem vagyok benne egyik szurkolótáborban sem, én az ukrán kötegbe szerelt 12 csövű AK74 szörnyetegen is nevettem, ahogy körben álltak ki belőle a 40-es tárak, és azt használták légvédelmi célra.
Csak tényleg, ne tegyünk már úgy, hogy ez optimális helyzet, és milyen fasza pl. igy EAP-olni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and nyugger
Remélem ebben a fórumban még lehet egy kicsit "atomozni", persze nagy atomvitát nem óhajtok generálni.


A cikk hivatkozva a Financial Times-ra több, mint 1000 európai célpontot említ, amelyre taktikai atomcsapást mérhetnek az oroszok.

A jelenlegi hivatalos adatok szerint Oroszországnak 5600-6000 darabszám közötti nukleáris robbanófeje van, ebből 1800-2400 db a taktikai töltet. Fogadjuk el, hogy ezek az adatok reálisak, ebből az következik, hogy Európa felé észak-nyugati, nyugati és dél-nyugati irányba elvileg belefér akár 1000 db bevethető taktikai atomtöltet is.
Ugyanakkor, ha kicsit reálisabban nézzük a helyzetet én nagyon nehezen tudnék 200-250 db reális atomcélpontnál többet kijelölni Európában, ami lássuk be, alsó hangon is 200 db nukleáris csapást jelentene európai célpontok ellen. Még akkor is, ha csak taktikai a töltet, átlagosan vegyünk 25-50 kT közötti hatóerőt, ez 200 x 37,50 kT = 7.500 kT robbanóerőt jelent (kb. 570 db hirosimai bomba).

Azt gondolom, ez már bőven sok ahhoz, hogy Európa minden szempontból KO-ra kifeküdjön.

A cikk által hivatkozott tervezetek (2014 előttiek) arra engednek következtetni, hogy Oroszország nem gondolkodik semmiféle „nukleáris maszatolásban”, azaz nem fog pár darab atomtöltetet Ukrajnára dobni, mert ennek sem katonai, sem politikai, sem semmilyen előnye nem lenne. Ellenben eljuthat az orosz vezetés arra a pontra, hogy vagy általános mozgósítást rendel el és bevezeti a hadiállapotot, vagy végrehajt egy komoly nukleáris megelőző csapást Európa ellen, amivel viszont esélyesen lefejezheti az Európában lévő brit és francia atomarzenál egy jó részét is. Ebben az esetben nem klasszikus hadiállapotot kellene bevezetniük, hanem PV riadót fújni és a válaszcsapások előzetes kárenyhítésére rádolgozni.

Tehát a nagy kérdés ebben a szituban az, hogy a hadiállapot bevezetése és az általános mozgósítás megoldaná-e Oroszország számára a katonai helyzetet, vagy csak tovább eszkalálná a háborút addig a pontig, amikor úgy is atomháborúba sodródik mindenki.
A választ erre a kérdésre természetesen nem nekem és nem neked kell megadni, hanem az orosz vezetésnek, én a legjobb esetben is csak felvetni tudom egy ilyen helyzet kialakulásának a veszélyét. Ami reális lehet, az az, hogy egy ilyen orosz atomtámadás kombinálva EMP/HEMP eszközökkel Európát tönkre vágná igen gyorsan, de nem érintené közvetlenül az Egyesült Államok területét, tehát egy ilyen lépést követően az USA térfelén pattogna a labda, azaz vagy lenne amerikai válaszcsapás Oroszország ellen és ezzel együtt orosz viszont csapás az USA ellen, vagy nem.

Én a magam részéről azt gondolom, ha az orosz (vagy épp a NATO) döntéshozói elkerülhetetlennek ítélnek egy katonai összecsapást a másik féllel, akkor az, aki hamarabb jut erre a következtetésre, annak nem marad oka nem meglépni a csapások megindítását. Tehát a háttér alkuk és egyeztetések során folyamatosan olyan kötéltáncot kell járnia mindkét félnek, hogy a másik ne jusson ilyen végkövetkeztetésre. Ellenkező esetben nem fogunk itt agyalni tovább semmiről.

Ha a fentiekben leírtakra ráhúzzuk a potenciálisan reális jelzőt, akkor szembe kell nézni azzal is, hogy az USA nélkül az európai katonai hatalmak (Franciaország és Nagy-Britannia) önmagukban képesek lennének-e akkora kárt okozni Oroszországnak, mint fordítva.
Ha a területek nagyságát és a populáció sűrűség eloszlását nézem, akkor ebben az esetben én azt válaszolnám, hogy nem lennének képesek.
Tehát katonai szempontból (mint valós képesség) nem zárható ki egy Európa/Nyugat-Európa elleni orosz megelőző atomtámadás, ami során a dedikált orosz stratégiai atomarzenál érintetlen maradna. Nincs rájuk szükség, mert stratégia léptékű csapásmérésre Európa ellen a nagyszámú taktikai atomtöltet egy része is több, mint elég.
Valójában ennek annyi az értelme, hogy a nyugat hű de veszélyesek az oroszok, ennyi mindent AKARNAK atomozni írásokat tol az arcokba, majd később ezt továbbtolja a megdöbbbbentő típusú szintén nyugati sajtó barom cikkekben meghinti a népet, majd a nyugati politikusok a cikkek buta anyagát használva hivatkoznak az oroszok embertelen terveire az atomozásról és minden résztvevő boldogan erősíti meg a többieket és önmagát a saját kiválóságukban, hiszen a rohatt oroszok, meg lett írva, körve lett szopkodva a dolog, azok aztán veszélyesen eszkalálnanak nukleárisan, meg lett írva...
 
Valójában ennek annyi az értelme, hogy a nyugat hű de veszélyesek az oroszok, ennyi mindent AKARNAK atomozni írásokat tol az arcokba, majd később ezt továbbtolja a megdöbbbbentő típusú szintén nyugati sajtó barom cikkekben meghinti a népet, majd a nyugati politikusok a cikkek buta anyagát használva hivatkoznak az oroszok embertelen terveire az atomozásról és minden résztvevő boldogan erősíti meg a többieket és önmagát a saját kiválóságukban, hiszen a rohatt oroszok, meg lett írva, körve lett szopkodva a dolog, azok aztán veszélyesen eszkalálnanak nukleárisan, meg lett írva...
Egyszerű mezei paraszt vakítás. Valahogy el kell adni a plebs felé,hogy jönnek az oroszok.
 
"SHAMAN ismét eljött Novorosszija forró pontjaira. A népszerű művész azért jött, hogy támogassa a haza védelmezőit. Alkotótalálkozót szervezett Tokmakban, fellépett a zaporizzsjai atomerőmű dolgozóinak, és jótékonysági szólókoncertet rendezett Mariupolban is.

Itt léptem fel a Gyermek- és Ifjúsági Alkotások Palotájában a város felszabadítása után. A tetőt átlyuggatták a gránátok, a homlokzaton géppuskalövések nyomai tátongtak, még fűtés sem volt. Most pedig egy modern koncertterem, a legmodernebb technikával felszerelve. És mindezt mi, orosz emberek tettük,

- SHAMAN az augusztus 13-i mariupoli koncert után osztotta meg véleményét, ahol a novorossziai turnéja kezdődött.

Augusztus 14-én Tokmakban járt, ahol meglátogatta a CBO harcosainak főhadiszállását és énekelt nekik. Ezen a napon a várost ismét több rakétavetővel lőtték.

Később a művész koncertet adott a zaporizzsjai atomerőmű dolgozóinak, akik az ukrán drónok rendszeres terrortámadásai ellenére dolgoznak."

:D
 
Az új személyi felszerelés rendszer kapcsán volt balhé, hogy papíron a raktárakban állt, gyakorlatilag meg el lett lopva az is. Nem véletlenül van tele a nyugati világ Ratnyik cuccokkal airsoftosoknál, hobbistáknál. Valószínűleg a kézifegyvereket is ilyen fegyelemmel kezelték a Szovjetunió felbomlása után.
Azért van különbség a fegyver meg a ruházat között. És amcsi ruhát meg egyéb felszerelést is annyit veszel amennyit csak akarsz a piacról. Azokat is ellopták? Az orosz híreket meg kezeljük a helyükön, mert megy a propi minden oldalon. Biztosan volt példa a gyenge vagy hiányos felszerelésre, de az egészre nézve mekkora probléma lehetett ez és mennyi idő alatt orvosolták?
 
Biztosan volt példa a gyenge vagy hiányos felszerelésre, de az egészre nézve mekkora probléma lehetett ez és mennyi idő alatt orvosolták?
Kézifegyverből a DNR-LNR sorállománynál volt komoly hiányosság 22-ben, ott valóban kihajtották őket Nagantokkal, súlyos veszteségeik lettek (más okokból is) Ahogy Girkin fogalmazott, sikeresen felszámolták a szakadár könnyűgyalogságot. A többinél változó, úgy gondolom/látom/láttam tavaly késő őszre vagy idén kora tavaszra nagyrészt megoldódtak az olyan ügyek mint az éjjellátó, sisak, alap védőfelszerelés. Aztán, hogy ez központi kiosztású vagy a zsoldból veszik az alakulatokra rátelepült kereskedőktől, ezt nem tudom eldönteni a rengeteg ellentmondásos infó között.
 
Az új személyi felszerelés rendszer kapcsán volt balhé, hogy papíron a raktárakban állt, gyakorlatilag meg el lett lopva az is. Nem véletlenül van tele a nyugati világ Ratnyik cuccokkal airsoftosoknál, hobbistáknál. Valószínűleg a kézifegyvereket is ilyen fegyelemmel kezelték a Szovjetunió felbomlása után.
A kérdés ugye az, hogy mekkora készletekből loptak, azaz mennyi maradt.

A nyugati világ airsoftosai meglepően sok nyugati cuccot is beszereztek amúgy. Standard issue cuccokat is, nem csak a gucci holmit. Az lehet különbség, hogy ott nem egyszerűen csak elvitték a raktárakból, hanem gondosan lepapírozták (mondjuk leírták, mert “szállítás közben megsérült”).
A raktárosok mindenhol lopnak.
 
A kérdés ugye az, hogy mekkora készletekből loptak, azaz mennyi maradt.
Kézifegyverből én a bőven elégre tippelnék, "textilből" gyanúsan sok a 2022 utáni cucc, szerintem ott nagy bajok voltak.

A nyugati világ airsoftosai meglepően sok nyugati cuccot is beszereztek amúgy.
Ja, de most az orosz cuccokról beszélünk ami hiányzott :D
Te is megveheted a Crye Precision-t meg mindent amit akarsz hivatalos kereskedőktől, illetve az inkurrencia szintén létező bevett dolog itthon is. De a Ratnyik ha minden igaz a raktárakból lett kihordva a webshopok számára, régi történet már nem emlékszem pontosan. Bizony előkerültek a tártáskák és az acélbili...
 
Kézifegyverből én a bőven elégre tippelnék, "textilből" gyanúsan sok a 2022 utáni cucc, szerintem ott nagy bajok voltak.
Előtte besztokkoltak, nagyon. Lehet már akkor észrevették, hogy hiány van csak nem tudták mekkora és jobbnak látták ha van amiből legyártani azt amire még szükségük van. De az is lehet, hogy a megnövekedett igénybevételre meg harsereg méretére készültek fel vele.
 
@kelepisti hsz az ukrán topikból:
"Egyetlen hadserege sincs a világnak amely le tudná győzni ukrajnát."

Dehogynem. Orosz hadsereg, Kínai Néphasereg. Külső pénzügyi, katonai támogatás nélkül Ukrajna összeomlana két hónap után.


Moszkva
Egy toborzó iroda
ZaG_PlUyBnwKXHZ9dFyqkOzRDK9ekkuvIHoDLe8YiG1YKJ4BzbaG0s05zXDm0vEQb9bc4q9-e-vdIp2XRB9X8TFR.jpg
 
Nagyon tolják ezeket az értelmetlen sok faxságokat az ukrop mélyfosok:
 
@kelepisti hsz az ukrán topikból:
"Egyetlen hadserege sincs a világnak amely le tudná győzni ukrajnát."

Dehogynem. Orosz hadsereg, Kínai Néphasereg. Külső pénzügyi, katonai támogatás nélkül Ukrajna összeomlana két hónap után.


Moszkva
Egy toborzó iroda
ZaG_PlUyBnwKXHZ9dFyqkOzRDK9ekkuvIHoDLe8YiG1YKJ4BzbaG0s05zXDm0vEQb9bc4q9-e-vdIp2XRB9X8TFR.jpg
Boki,
Legyőzni?
Először a kurszki offenzívát kellene megállítani. Több irányban is haladnak. Pedig az elején kijevben is voltatok. Ez aztán a gyök kettős tempó.
A háború végén hersont, vagy mit fogtok cserébe ajánlani?
Szerencsénkre töketlen az országotok vezetése. Ez az egyik ok a vérszivattyúba való beleragadásnak.
2 év múlva is ez lesz még. Drága tanulópénz.
 
Nagyon tolják ezeket az értelmetlen sok faxságokat az ukrop mélyfosok:
Nem tudom mi ebben a nagy szám, Budapesten is van telepük. Vagy ezeknek vagy a Novapostanak. Lehet már Pest is ezekhez tartozik.

Meghalt az utolsó meg életben lévő második világháborús szovjet női bombázó repülő Galina Brok Beltsova, 99 éves volt.


 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12
Éppen olvasgatok és találtam két érdekes képet. Érdemes őket egymással összehasonlítani.
1024px-Crude_oil_prices_since_1861.png

1280px-GDP_of_Russia_since_1989.svg.png

Jól látszik az alacsony olaj ár negatív hatása az amúgy is terhelt Jelcin korszakban, és, hogy a Putyin-Medvegyem korszak erős emelkedése egybe vág az olaj ár növekedéssel is.
Az is jól látszik, hogy okosan fektették be a gazdaságba a pénzeket, hiszen a 2014 utáni olaj ár csökkenés és a szankciók nem érték el a kívánt hatást.
 
Azért jó nagy baromságokat tolnak a Vadhajtásokon is ... Hiába, nyár van. Mindenki nyaral, aki meg nem, az meg csak copy paste gondolkodás nélkül.

"Kilőttek egy kulcsfontosságú hidat orosz területen az ukránok", miközben hány híd is van még a környéken? Kettő, három?

'Kulcsfontossagú' :)
 
Azért jó nagy baromságokat tolnak a Vadhajtásokon is ... Hiába, nyár van. Mindenki nyaral, aki meg nem, az meg csak copy paste gondolkodás nélkül.

"Kilőttek egy kulcsfontosságú hidat orosz területen az ukránok", miközben hány híd is van még a környéken? Kettő, három?

'Kulcsfontossagú' :)
3 van összesen és azért kulcsfontosságú, mert a gluskovói a legnagyobb és annak van megfelelő áteresztőképeeségű közúti megközelíthetősége is. Szóval ez a legnagyobb híd és ehhez nem kell ökörhugyozás kalibnerű utakat használni, hogy rá is tudj hajtani.
 
Status
Not open for further replies.