[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
Valamire igen, végül is legalább 22 km a hatótávolsága.
Ez a celpontot vedo legvedelemtol fugg.
Kinematikailag.Hatasos lotav joval kisebb
Kifelejtetted a Szu-75-öst.
Nincs az a tank amit ne szedne szét 50+ kilós kumulatív harci résszel... Mèg túlzás is erre.
Nem kell ehhez betonromboló bomba: a kb 100 kilós SDB is át megy az ilyen betonfedezéken...Megszólítva érzem magam
A beton fedezék nem a beton romboló eszközök ellen van, ezt már tudjuk legkésőbb öböl háború óta. Igen, ez történik, átüti, bent mindne pusztul.
Amire jó, azok a drónok illetve a mindenféle szórt fejes taktika rakéták ellen.
Másodlagos felhasználás pedig a felderítés nehezítené, ha megfelelő mennyiségű beton fedezéked van, lehet itt a pirosozni a gépekkel.
Attól függ...Megszólítva érzem magam
A beton fedezék nem a beton romboló eszközök ellen van, ezt már tudjuk legkésőbb öböl háború óta. Igen, ez történik, átüti, bent mindne pusztul.
Amire jó, azok a drónok illetve a mindenféle szórt fejes taktika rakéták ellen.
Másodlagos felhasználás pedig a felderítés nehezítené, ha megfelelő mennyiségű beton fedezéked van, lehet itt a pirosozni a gépekkel.
Az Öböl-háború óta sokat fejlődött az anyagtudomány, ma már többszörösen erős betont tudunk önteni.
Szép promó videó.Sokszor láttam már.Érdekes módon a fedezék méreteiröl,anyagminöségröl nem találni semmi infót,pedig ezek is fontos reszletek.Icicpici 100 kilós SDB...
A CoPilot szerint:
"Az 5. generációs radarok különböző üzemmódokat követelnek meg, hogy megfeleljenek a modern harci követelményeknek. Ezek közé tartoznak:
- Légiharc üzemmódok: Képesnek kell lenniük több légi célpont egyidejű észlelésére és követésére nagy távolságokon, miközben rejtve maradnak.
- Földi célpontok követése: Magas felbontású radar képek készítése a földi célpontok térképezéséhez és követéséhez.
- Tengeri célpontok követése: Képesnek kell lenniük tengeri célpontok észlelésére és követésére, beleértve a kis méretű és gyorsan mozgó célpontokat is.
- Elektronikus hadviselés: Képesnek kell lenniük az elektronikus zavarás elleni védelemre és az elektronikus hadviselési taktikák alkalmazására.
- Kommunikáció és adatmegosztás: Integrált kommunikációs képességek, amelyek lehetővé teszik az adatok megosztását és a harci hálózatokban való részvételt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-probability-of-intercept_radar
https://www.armyrecognition.com/foc...pillar-of-4th-and-5th-generation-fighter-jets
https://idrw.org/uttam-aesa-radar-showcased-at-idax-2024-a-game-changer-for-fighter-aircraft/
Mondjuk ezzel sok újat nem mondott...
A hivatalos prosi legalább 3 láb (kb. 1 méter) vastag vasbeton (reinforced concrete) említ.
Magának a videón látható tesztnek a leírása pedig 13 lábat (közel 4 méter)
A videón a bomba ismert hosszát a bunkerhez mérve úgy 3 méter körül lehet a vastagsága. Anyagösszetétel nem ismert pontosan.
Minden estre ha 2-3 méternyi megerősített betont egy ekkor bomba át tud vinni, akkor fél vagy egy tonnás bomba ennek többszörösét tudja.
Most már lassan minden szomszédunknak vannak HIMARS/PULS rakétái amik még jobbak beton áttörésében, mert hangsebesség körül érkeznek, így még nagyobb mozgási energiájuk.
Elég nehéz és drága lenne olyan bunker építeni ami tényleg véd. Jobb megoldás ha egyfolytában mozgásban vannak a gépek: sosem töltenek pár óránál többet ugyan azon a helyen. Ha nem tudják hol vannak szétlőni sem tudják őket.
Kell legalább 5-6 reptér és/vagy autópálya szakasz ahonnét üzemelhetnek. Kvázi véletlen szerűen hol egyikre hol a másikra térnek vissza egy küldetés után.
Már csak ezért sem lesz nálunk F-35: akkor tényleg megrendeléseket kellene visszamondani...
Szerintem a videón látható bunkernek csak a peremei vastagok,köztük vékonyabb.Tévedés jogát fenntartom.A hivatalos prosi legalább 3 láb (kb. 1 méter) vastag vasbeton (reinforced concrete) említ.
Magának a videón látható tesztnek a leírása pedig 13 lábat (közel 4 méter)
A videón a bomba ismert hosszát a bunkerhez mérve úgy 3 méter körül lehet a vastagsága. Anyagösszetétel nem ismert pontosan.
Minden estre ha 2-3 méternyi megerősített betont egy ekkor bomba át tud vinni, akkor fél vagy egy tonnás bomba ennek többszörösét tudja.
Most már lassan minden szomszédunknak vannak HIMARS/PULS rakétái amik még jobbak beton áttörésében, mert hangsebesség körül érkeznek, így még nagyobb mozgási energiájuk.
Elég nehéz és drága lenne olyan bunker építeni ami tényleg véd. Jobb megoldás ha egyfolytában mozgásban vannak a gépek: sosem töltenek pár óránál többet ugyan azon a helyen. Ha nem tudják hol vannak szétlőni sem tudják őket.
Kell legalább 5-6 reptér és/vagy autópálya szakasz ahonnét üzemelhetnek. Kvázi véletlen szerűen hol egyikre hol a másikra térnek vissza egy küldetés után.
ez visszafelé is igaz. Nem lesz áttörhetetlen beton, valami át fogja törni.
Rakjuk be az SDB-t is oda, ahol a GBU van.Icicpici 100 kilós SDB...
Lényegen nem változtat. Betonfedezék a kis szarok ellen véd, mint pl drón ,vagy cluster fej. Amik tökéletesen képesek nullára írni egy gépet egyébként.
Annál nincs jobb védelem mintha nem tudják hol vannak a gépenk...
Gyakran kell őket arébb tenni és elrejteni. Tök mindegy mije van az ellenségnek ha nem tudja hová kell küldeni. Mire átfut rajtuk az felderítési infó meg elindítják a "lövedéket" már ne legyenek ott a gépeink.
Ezért lenne jó az autópályás üzemeltetés...
A legerdekesebb azonban az LPI uzemmod.Rz azt jelenti,hogy a radar impulzusonkemt kepes valtoztazni a frekit es a hullamformat.Emiatt a besugarzasjelzok nem erzekelik.Egyszeruen hatterzajnak tunik a radar mukodese.A besugarzasjelzok az ismetlodes alapjan dzurik ki a tadarbesigarzast a hattetzajbol.
Ez igen nagy szamitastechnikai teljesitmenyt es kifinomult radartechnologiat igenylo uzemmod.Eddig csak jenki radarokrol tudunk,amik kepesek ra.Az F22 es az F35 radarjai.
Plusz a radar az EW rendszernek is a resze.Mind vevokent,mind zavaroadokent mukodik.
Dehogy az Elta 2035 ujabb valtozata vegul is mire is kepes,azt csak az Elta tudja,es nem hozza nyilvanosagra.
A Kfir C10Pbe epitett elso valtozat nem LPI kepes,es nem mukodik zavaro afokent sem.Oranymerokent azonban mar igen,egyut dolgozva az Emerald rendszerrel.Egyebkent a C10Pn a REH antennak egy resze is mar AESA rendszeru.Beszamolok szerint a Red Flagon elert nahyon jo eredmenyeik a harcelektronikanak volt koszonheto.Patriot PAC- 2t eppen ugy atvertek,ment sz F15 es 16 gepeket.Minden foldi celpontot lekuzdottek,es bvr harcban is siketesek voltak.
Viszont az osszes dogjukat elvesztettek.Dogban kijott a 3G sarkany elavultsaga.Ellenben nagyon neheznek bizonyult dogra kenyszeriteni.A Kfir nagyon jol gyorsul,sajat radarjat hasznalo gepek elol meg tudott lepni.(Mirage III oroksege a jo gyorsulo es emelkedo kepesseg,hisz az anno eldosorban elfogo vadasznak keszult).
Red Flag tanulsaga szerint a C10P kihadznalva fejlett elektronikajat es jo gyprsulokepessehet,Derby ER raketait,a 4G gepekkel suemben nagyon is jol helyt tud allni ( venez Su30asok lennenek a lehetseges ellenfeleik,nincsennek jo viszonyban.Venez gepeknek nincs R37M raketajuk)
F35 voszont siman lesoporte oket.F35 LPI radarjat csak veletlenszeruen es pillanatokra tidtak csak erzekelni.Bemerni,zavarni meg ehyaltalan nem.( meg1x,a Gripen E EW rendszere ugyan azokra az Elta renfszerekre epul,mint ami a kolumbiai C10P kefirekben van.F35 a Gripent is siman lesoporne)
Egyebkent szerintem nekunk se artana elkuldeni a Red Flagra a gepeinket.Kolumbiaiak le voltak hidalva tole hogy mennyire kemeny es elethu a gyakorlat- es hogy ilyen legyen,milyen qrvasokat kolthettek ra a gringok a gyakorlatra.
Másfelől meg a gyártó Raytheon oldalán egy szó sem esik már róla.
Konkrétan a weboldaluk keresőjébe be írva is nulla releváns találat.
Valószínű, hogy nincs már gyártásban, csak a meglévő készleteket adják-veszik meg lövöldözik el.
Meg a tehenlegelos uzemeltetesi kepessegAnnál nincs jobb védelem mintha nem tudják hol vannak a gépenk...
Gyakran kell őket arébb tenni és elrejteni. Tök mindegy mije van az ellenségnek ha nem tudja hová kell küldeni. Mire átfut rajtuk az felderítési infó meg elindítják a "lövedéket" már ne legyenek ott a gépeink.
Ezért lenne jó az autópályás üzemeltetés...
Es euert is erdemes lenne CH47 heliket bedzerezni.Vietnamiak anno Mi6 helikkel mozgattak MiG17eket.A lesuallas utan fuggesztve dzsungelbeli rejtekhelyekre vittek oket a helikkel,igy az amcsi repuloteret ert tamadasok nem okoztak gepveszteseget.
Egyebken a kis SDB bombak ellen meg lehet eleg eros betonfedezeket csinalni.Ehy fedikalt bunkerrombolo ellen mar eleg nehez.Nem lehezetlen,csa menyku sokba kerul.
Viszont a siklobombak lelohetok.A sikloszarnyak nagyon serulekenyek.Csak elegendo hatekony lotavolsagu ABM kepes ga kell,es a bomba a serult vagy elveszett szarnyak miatt lepottyan meg a cel elott.Euert is fontos,hogy minnel nagyobb legyen a SPAAG lotavja.Mert nem csak dronok vannak a vilagon.
Az elso fokumenzalt siklobomba leloves kulonben 82ben volt a falklandi hsboruban.
Masik,hogy Ukrajnaban az oroszok lassu elorenyomulada az utan kezdodott,hogy megjelenzek a muszka siklosuarnykeszletek.Az oroszok a biztonsagos tavolsagrol inditott nagy ereju siklobombakkal tudjak az ukran vedvonalak etodelemeit hatekonyan lekuzdeni.Ami a 155milis granatoknak siman ellenalt,a fel vagy masfel tonnas rombolobombaknak mar nem.
Voszont euek a siklobombak is serulekeny szarnyakon siklanak....
Kifelejtetted a Szu-75-öst.
Exclusive: Turkish KAAN Fighter Jet Set to Challenge US F-35 as Next-Gen Air Superiority Platform
Exclusive: Turkish KAAN Fighter Jet Set to Challenge US F-35 as Next-Gen Air Superiority Platform
armyrecognition.com