[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Catles]

Még mindig elfelejted, hogy én egy adott (!) dologra reagáltam, a magyar légierő bombabeszerzésére,...erre Ti telesirjátok az oldalt "mindenszarizmussal" az elmúlt évtized össszes kinjával bajával, hogy részleteket ne idézzek most vissza.

Annyiban pozitív amit írsz, hogy ha igaz a pletyka a bombabeszerzésről (vagyis ha nem az akarat vagy a pénz hiányzott, hanem a románok álltak keresztbe), akkor azt a pénzt nagyjaink ide szánják, vagyis lesz fegyverzet terén fejlesztés (hacsak nem ezek a bombák voltak csupán amik még hiányoztak, mert akkor sajnos így jártunk)

 

[borisz]

Annyiban pozitív amit írsz, hogy ha igaz a pletyka a bombabeszerzésről (vagyis ha nem az akarat vagy a pénz hiányzott, hanem a románok álltak keresztbe), akkor azt a pénzt nagyjaink ide szánják, vagyis lesz fegyverzet terén fejlesztés (hacsak nem ezek a bombák voltak csupán amik még hiányoztak, mert akkor sajnos így jártunk)

Ez egy sok-sok éves történet már.

 

[Catles]

Ez egy sok-sok éves történet már.

Ok-ok, gondolom érted hogy csak arra akartam utalni hogy tudjuk/tudtuk volna másra is költeni a pénzt ha azt a fegyverzetet pont nem tudtuk volna beszerezni.

 

[BJani]

Azért nem ennyire egyszerű a történet! 800-900km/h órás sebességgel repülve 10 km magasan csatlakozni egy olyan csőhöz amit a menet szél is rángat nem könnyű! Ha valami elbaszódik tragédia is lehet belőle és amilyen jó ez az ország elég sűrűn lakott! Vagyis helyszín sincs nagyon gyakorolni max a Balaton felett vagy az alföld felett! Szerintem ezért se gyakoroljuk a légiutántöltést!

Az a 8-900km/h az inkább csak 650-750 km/h, a magasság is inkább csak 6-7 km. A csőt a kosár stabilizálja.
Több légtérben is lehet Magyarország felett légi utántölteni, külföldi gépekkel ez rendszeresen meg is esik. Ilyenkor a lenti településszerkezet, népsűrűség a kutyát nem érdekli.

 

[Terminator]

Mit kell ezen integrálni?
A KC390 kiengedi a szabvány töltőcsövet rákapcsolódik a szabvány csatlakozóval a Gripen és kész!

Egy kis olvasnivaló a Gripen légi utántöltésével kapcsolatban...

Egészen megdöbbentő, hogy a 2025 áprilisában a Cseh Légierő pilótái voltak az elsők, aki éjszakai utántöltést hajtott végre a Gripennel, a svéd teszpilótákon kívül. Ha jól értelmezem, akkor csak a 2024-es upgrade után lett rá alkalmas a típus. 2003 óta repül a Gripen C/D változata... ezek szerint a svédek 2011-ben a líbiai felderítéseket is éjszakai utántöltés képessége nélkül csinálták végig.

 

[Tumpek]

Itt azért van fantázia.

Itt a következő magyar hadiipari siker: repülésfejlesztési központot hoz hazánkba a Saab

tudas.hu

 

[Kávé]

Itt azért van fantázia.

Itt a következő magyar hadiipari siker: repülésfejlesztési központot hoz hazánkba a Saab

tudas.hu

A vegen az a pletyka hogy akar 30db ra is nőhet a gripen flotta csak nem abbol kovetkeztettek hogy gripen e-t akarnak rank sozni es abbol 12db kb egy szazad…micsoda ujsagiras.

 

[Terminator]

A repült óraszámokhoz és bevethetőséghez még egy kis érdekesség egy 1999-es cikkből:

"... a NATO előírásai szerint a csapásmérő alegységhez csak olyan ‘'Zöld kártyáválal" rendelkező hajózó osztható be, akinek minimálisan 1200 repült órája van. A NATO országok többségében ezt a normát a fiatal hajózok 4 - 7 év alatt teljesítik, mivel az évi repülési normájuk 180-250 óra . Ha figyelembe vesszük az előző néhány év magyar lehetőségeit, ami átlagban kb. 50-80 óra körül volt (Ezek az adatok az 1996 előtti évekre igazak, jelenleg a helyzet ennél is rosszabb!!!), akkor megállapítható, hogy vadászrepülőgép és (harci-, szállító-, felderítő-) helikopter pilótáink legkorábban 15-24 év múlva, azaz kb. 37-46 éves korukra (vagy később) lesznek a NATO normák szerint hadra foghatóak. Ezenkívül fontos megemlíteni, hogy hiba volna figyelmen kívül hagyni azt a tényt, hogy a 36-40 éves, főként vadászpilóták bizonyos hányada - egészségügyi okok (a nagyfokú igénybevétel és stressz) miatt - letiltásra kerül, vagy fizikai teljesítőképességük számottevően csökken. "

Nem tudom, hogy ez ma is így van-e még a NATO-nál, de ha összevetjük a legutóbbi nyilatkozatban szereplő mai számokkal, akkor elég furcsa következtetésekre juthatunk, még ha sokat szimulátoroznak is mellette és az is beleszámíthat a repült órákba.

 

[SilvioD]

Pöti bennfentes kereskedelem a magyar Gripen beszerzés kapcsán

Statssekreterare köpte Saab-aktier – dagen före Jas-affären

Dagen innan Sverige slöt ett miljardavtal om Jas-plan med Ungern köpte statssekreterare Diana Janse (M) aktier i Saab. Affären var början på en stark börsuppgång för bolaget. – Hon köpte flera aktier den dagen och gjorde inga särskilda överväganden när det gällde tidpunkten, kommenterar...

www.aftonbladet.se

Az államtitkár Saab részvényeket vásárolt – egy nappal a Jas-ügylet előtt

Egy nappal azelőtt, hogy Svédország aláírta a Jas tervről szóló milliárd dolláros megállapodást Magyarországgal, Diana Janse (M) államtitkár Saab részvényeket vásárolt. Az üzlet a vállalat erős tőzsdei fellendülésének kezdetét jelentette.

https://www.vg.hu/nemzetkozi-gazdasag/2025/05/magyar-vadaszgep-gripen-sved-saab-reszveny

Visszatérve a konkrét ügyre, ezúttal az Aftonbladet hozta nyilvánosságra, hogy egy magasrangú svéd kormányzati szereplő egy nappal egy dollármilliárdos Gripen-szerződés megkötése előtt Saab részvényeket vásárolt. Ezt a bizonyos Gripen-, pontosabban JAS 39C vadászrepülőgép-beszerzést Magyarország hajtotta végre még 2024. február 23-án. Aznap Budapestre látogatott Ulf Kristersson svéd miniszterelnök, aki Orbán Viktor kormányfővel folytatott tárgyalásokat.

Ennek középpontjában Svédország NATO-csatlakozásának magyar ratifikációja állt. Ezzel egy időben viszont megállapodás született arról, hogy a Magyar Honvédség a már meglévő 14 svéd gyártmányú JAS 39 Gripen többcélú harcászati repülőgépe mellé további négy JAS 39C repülőgépet szerez be. Az egyezség része volt az is, hogy tíz évvel meghosszabbították a svédek által nyújtott logisztikai szolgáltatásokat és kiképzési együttműködés is létrejött. Illetve az is eldőlt, hogy a magyar légierő által lízingelt 14 Gripen 2026-ban magyar tulajdonba kerül.

Az újabb magyar Gripen vadászgép vonatkozó szerződéseit Svédország részéről Ulf Kristersson vezetésével írták alá. A négy új gép 2025-ben és 2026-ban fog megérkezni Magyarországa. A Gripen Svédország büszkesége, ez az egyik igazán fontos svéd termék, amelyet a NATO-nak adhatnak a tengeralattjárók és a radartechnológiai fejlesztések mellett.

A JAS 39C gyártója a svédországi Saab AB, amelynek tulajdonosai között találni svéd banki és nyugdíjalapokat is, azonban a svéd állami befolyás nem csak innen ered. A Saab védelmiipari értékesítéseinél ugyanis – ez bevett a fegyvergyártó cégek esetében – megkerülhetetlen a svéd hatóságok jóváhagyása. A Saab termékeinek, szolgáltatásainak és technológiáinak exportját a svéd exportellenőrzési jogszabályok határozzák meg. Az exportengedélyekről pedig eseti alapon a Stratégiai Termékek Felügyelősége (ISP) hoz döntést, amelynek tagjait a kormány nevezi ki.

Súlyos mutyi vagy vakszerencse?
Mindezzel azért is fontos tisztában lenni, mert ezzel a háttérrel válik érthetővé, miért is vet fel súlyos kérdéseket, amit Diana Janse tett 2024. február 22-én, vagyis a magyar–svéd megállapodást megelőző napon. A politikus akkor már államtitkáraként dolgozott és jelenleg is hasonló pozíciót tölt be külügyi tárca kötelékében, a nemzetközi fejlesztési együttműködésért és külkereskedelemért felelős miniszter, Benjamin Dousa mellett.

Janse közvetlenül a budapesti bejelentés előtt Saab részvényeket vásárolt,
ez pedig az államtitkári vagyonbevallásából derült ki. Amikor a svéd média erre rákérdezett nála, Benjamin Dousa sajtótitkárán keresztül elárulta, hogy aznap egészen pontosan 9466 koronáért jegyezte le a vállalat papírjait. Ez mai árfolyamon átváltva 350 ezer forint, tehát önmagában nem minősül nagy összegnek.

Csakhogy 2024. február 22-én a Saab részvényeivel alacsony szintjén kereskedtek, 195 svéd korona magasságában lehetett hozzájutni. Azonban a következő naptól kezdve, amikor aláírták Magyarországgal a négy új Gripen értékesítését, a papírok megindultak felfelé. Mostanra körülbelül 430 korona az értékük – igaz, a nagy ugrás csak 2025 elején következett be az európai fegyverkezési boommal –, ami tehát több, mint 120 százalékos növekedést jelent a bő egy évvel korábbi bázishoz képest.

Az Aftonbladet az is megtudta, hogy a svéd Külügyminisztérium a Védelmi Minisztériummal és a Miniszterelnöki Hivatallal együtt bonyolította le az ügylet előkészítését, így természetesen a kormányzat abszolút ismerte a folyamatot. Utasította a Svéd Védelmi Hivatalt (FMV), a Védelmi Minisztérium alá tartozó kormányzati ügynökséget az üzlet végrehajtására, így a Saab AB alvállalkozóként az FMV-vel kötött szerződést vadászgépek gyártására.

Svédországban egyébként 2018-ban szigorítottak a bennfentes kereskedelem megakadályozása érdekében. Eszerint aki előzetes információval rendelkezik árfolyamára gyakorolt lényeges hatásról, az nem használhatja fel ezt tőzsdei műveletek elindítására, mielőtt nyilvánossá nem válna. Természetesen a Saabnak is vannak belső szabályai arra, hogyan lehet a részvényeivel kereskedni akkor, ha bizonyos események hatással lehetnek az árfolyamra.

Ilyenkor bennfentes listát hoznak létre, az ezen szereplő személyeknek pedig tilos a vállalat részvényeivel kereskedniük, amíg ez aktív aktív. Janse viszont azt állítja, hogy annak ellenére, hogy a külügyi tárca érintett volt a magyarországi Gripen-deal tervezésében, ő maga nem tudott erről sem pozíciójából fakadóan, sem más forrásból. Azt is kijelentette, hogy neki nem volt dolga ezzel az üzlettel. Aznap a Saab mellett egyébként vásárolt a Sandvik, az Epiroc és a Nibe papírjaiból is. Ennek kapcsán azt hangsúlyozta, hogy

több részvényt is lejegyzett és nem mérlegelte különösebben az időzítést.

Ha ez igaz, Janse kis túlzással megütött a főnyereményt. A Saab számára ugyanis a magyarországi szerződés fordulópontnak és mérföldkőnek számított. NATO-tagországként ugyanis Magyarország bizonyítékot szolgáltatott a világnak, hogy a Gripen kiválóan helytáll a versenytársaival szemben. A Budapesti üzletkötés ráadásul további dollármilliárdos értékesítések előtt nyitotta meg az utat. A Világgazdaság április elején számolt be arról, hogy

Gustavo Petro, Kolumbia elnöke bejelentette, az ország a Saab JAS 39 Gripen vadászgépeivel fogja modernizálni légierejét,
előtte pedig az is kiderült, hogy Thaiföld és Svédország kormánya a Saabbal együtt előrehaladott tárgyalásokat visz JAS 39 Gripen E/F többcélú vadászgépek értékesítéséről.
Akárhogy is, Claes Sandgren, a Stockholmi Egyetem jogászprofesszora és a Vesztegetés Elleni Intézet (IMM) korábbi elnöke úgy véli, hogy az ilyen részvényüzletek nem helyénvalók. "Tilos a tőzsdei kereskedés bárki számára, aki belső információval rendelkezik. Egyértelmű távolságot kell tartaniuk mindentől, ami akár csak helytelennek is tűnhet. Ellenkező esetben sérülhet a kormányzatba vetett bizalom" – vélekedett.

 

[ravenlord]

Pöti bennfentes kereskedelem a magyar Gripen beszerzés kapcsán

Statssekreterare köpte Saab-aktier – dagen före Jas-affären

Dagen innan Sverige slöt ett miljardavtal om Jas-plan med Ungern köpte statssekreterare Diana Janse (M) aktier i Saab. Affären var början på en stark börsuppgång för bolaget. – Hon köpte flera aktier den dagen och gjorde inga särskilda överväganden när det gällde tidpunkten, kommenterar...

www.aftonbladet.se

Az államtitkár Saab részvényeket vásárolt – egy nappal a Jas-ügylet előtt

Egy nappal azelőtt, hogy Svédország aláírta a Jas tervről szóló milliárd dolláros megállapodást Magyarországgal, Diana Janse (M) államtitkár Saab részvényeket vásárolt. Az üzlet a vállalat erős tőzsdei fellendülésének kezdetét jelentette.

https://www.vg.hu/nemzetkozi-gazdasag/2025/05/magyar-vadaszgep-gripen-sved-saab-reszveny

Hogy míííííííííííííííííííí?
4 db szaros Gripen 1 mrd $ ???

 

[vasszekely]

Hogy míííííííííííííííííííí?
4 db szaros Gripen 1 mrd $ ???

Az be is baszna……

 

[krisss]

Hogy míííííííííííííííííííí?
4 db szaros Gripen 1 mrd $ ???

Az szerintem a következő 10 éves fennntartási szerződés is ami benne van.

 

[SilvioD]

Hogy míííííííííííííííííííí?
4 db szaros Gripen 1 mrd $ ???

Olvasd tovább.

egyezség része volt az is, hogy tíz évvel meghosszabbították a svédek által nyújtott logisztikai szolgáltatásokat és kiképzési együttműködés is létrejött. Illetve az is eldőlt, hogy a magyar légierő által lízingelt 14 Gripen 2026-ban magyar tulajdonba kerül.

 

[vasszekely]

Az Aftpnbladet egy bilvárlsp, olyan, mint itt kb. a Blikk.
Nem zárom ki, hogy így van, de ennél a lapnál az összegre vonatkozóan komolyabb forrás kell.

 

[Aladeen]

Az szerintem a következő 10 éves fennntartási szerződés is ami benne van.

meg talán az upgradek is...

 

[ravenlord]

Az szerintem a következő 10 éves fennntartási szerződés is ami benne van.

Olvasd tovább.

egyezség része volt az is, hogy tíz évvel meghosszabbították a svédek által nyújtott logisztikai szolgáltatásokat és kiképzési együttműködés is létrejött. Illetve az is eldőlt, hogy a magyar légierő által lízingelt 14 Gripen 2026-ban magyar tulajdonba kerül.

Ez akkor is durva.

 

[krisss]

Ez akkor is durva.

Hát a rosseb tudja mit bizniszeltek ebben még. Most látok először árat erre.

 

[Aladeen]

Ez akkor is durva.

Nem véletlen nem volt pénz a HM-nek semmire 20 éven át...

 

[vasszekely]

Ha ez igaz….
A Gripen, mint cost effective, meg sustainable….
Aha, ez eléggé relatív.
Mennyibe kerülhet a többi fenntartása?!

 

[SilvioD]

Ez akkor is durva.

A cseh évente 30 mrd-ot fizettek a lízingért

Cseh Fegyveres Erők legjelentősebb többéves beruházási projektjei a......Gripen C/D lízing 19,3 milliárdért (1,9 milliárd 2023-ban).

Poslanci výboru pro obranu schválili návrh obranného rozpočtu pro rok 2023. Armádě dlužíme hodně, říká ministryně Černochová

Na dnešní 18. schůzi sněmovního Výboru pro obranu byly na programu pouze dva body, ale velmi významné. Poslanci projednali návrh zákona o státním rozpočtu v kapitole 308 – Národní bezpečnostní úřad, a v kapitole 307 – Ministerstvo obrany.

www.securitymagazin.cz

Babis szerint a kövi 10 év dupla annyi lesz és a korszerűsítés is drágult 16 mrd HUF-al.

Babisnak nem tetszik a cseh haderőfejlesztés.
(...
1,1 milliárd koronával drágult a JAS-39 Gripen repülőgépek korszerűsítés 27-ig

Gripen bérlés kétszer drágább, mint korábban