[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 266
90 080
113
ha szerinted ukrajna a kisebb rossz, akkor baj van nálad
Tehát egy autokrata atomhatalom amivel szemben nulla valós tárgyalasi pozíciónk van és minket pufferzónának tekint a jobb egy Ukrajnával szemben, akivel szemben nagyon erős alkupozíciót jelent az, ahogy azoknak a szervezeteknek a tagjai vagyunk amikhaz csatlakozni akarnak?

De hallgatom a te érveidet, miért is jobbak az oroszok? Mert ezeket elfelejtetted leírni, csupán a személyeskedésig jutottál, ami lássuk be elég primitív tekintve, hogy egy olyan kérdésre kaptál választ amit te tettél fel.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 725
9 750
113
Tehát egy autokrata atomhatalom amivel szemben nulla valós tárgyalasi pozíciónk van és minket pufferzónának tekint a jobb egy Ukrajnával szemben, akivel szemben nagyon erős alkupozíciót jelent az, ahogy azoknak a szervezeteknek a tagjai vagyunk amikhaz csatlakozni akarnak?

De hallgatom a te érveidet, miért is jobbak az oroszok? Mert ezeket elfelejtetted leírni, csupán a személyeskedésig jutottál, ami lássuk be elég primitív tekintve, hogy egy olyan kérdésre kaptál választ amit te tettél fel.
Párszor már le lett írva, hogy mi a probléma az ukránokkal, de te ezt mindig elfelejted.

Ezért tök fölösleges ezt újra leírni………….
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 018
5 598
113
Tehát egy autokrata atomhatalom amivel szemben nulla valós tárgyalasi pozíciónk van és minket pufferzónának tekint a jobb egy Ukrajnával szemben, akivel szemben nagyon erős alkupozíciót jelent az, ahogy azoknak a szervezeteknek a tagjai vagyunk amikhaz csatlakozni akarnak?

De hallgatom a te érveidet, miért is jobbak az oroszok? Mert ezeket elfelejtetted leírni, csupán a személyeskedésig jutottál, ami lássuk be elég primitív tekintve, hogy egy olyan kérdésre kaptál választ amit te tettél fel.
Le volt már írva sokszor, de vaknak magyarázhatod a színeket.... Álljunk egy egy velünk ellenséges szarkupac mellet, vs egy atomhatalom ellen aki ellen amúgy sem tudunk lófaszt sem tenni... Nagy koponya kell ehhez... De hát a sárga kék szemkötő csodákra képes.
 

ZsoltHun

Well-Known Member
2018. október 26.
1 028
2 862
113
Tehát egy autokrata atomhatalom amivel szemben nulla valós tárgyalasi pozíciónk van és minket pufferzónának tekint a jobb egy Ukrajnával szemben, akivel szemben nagyon erős alkupozíciót jelent az, ahogy azoknak a szervezeteknek a tagjai vagyunk amikhaz csatlakozni akarnak?
Bármelyik (keleti, nyugati) nagyhatalom pufferzonának tekint minket és a térséget.
Az(ok) a szervezet(ek) ami(k) nem figyelnek a kisebb országokra, nem hallgatják meg őket? Az(ok) a szervezet(ek) ami(k)nek pár tagja a területünkre pályázik?

De hallgatom a te érveidet, miért is jobbak az oroszok? Mert ezeket elfelejtetted leírni, csupán a személyeskedésig jutottál, ami lássuk be elég primitív tekintve, hogy egy olyan kérdésre kaptál választ amit te tettél fel.
Ukrán oldal:

"...a tankjaink 3 óra alatt a Balatonnál vannak..."

"...a kobor kutya értelmesebb és előbb tanul meg ukránul mint a Magyarok..."

stb.

Orosz oldal:

Csak a nyugati hírekből hallom, hogy szeritük mint is akarnak velünk csinálni ahogy ukrajna összeomlik.
Orosz oldalról senki, egyik oldal se, hozott ilyen híreket...
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
976
5 634
93
A vonal első szakaszait március elején építették meg, és az ukránok azóta megállás nélkül építik és erősítik a vonalat. Mi ároktérképezők Új Donbász-vonalnak hívjuk, mert hatalmas 350 km-t fed le: magától Harkov városától Pechenihyig keletre, Sevcsenkovéig Kupjanszktól nyugatra és egészen Izyumig, majd Kramatorsktól nyugatra, Szlovjanszkban, Zolotyi Kolodiaznál, Dobrovan, Hapillarytól északra...
Impozáns, de nekem az 1945-ös Alpenfestung kamu-erődje jutott róla eszembe.
Persze itt nyilván vannak valós erődítések, de kikkel építtetik? Honnan szereztek rá munkaerőt?
Ha az éveken át építgetett "régi" Donbasz-vonal mostanra elkopott, mennyi ideig fogja bírni egy rohamtempóval épített új?

több száz 60 méter hosszú, egymástól független T-alakú rendszer található, amelyek továbbra is körkörös ellenállást tudnak nyújtani, ha a szomszédos rendszereket elfoglalnák.
Ha egymástól független, akkor nem is számíthatnak egymásra. Tűzzel fedezhetik egymást (bár a mellékelt ábrán ez is elég esetleges), de lőszert, élőerőt csak sok száz méternyi nyílt terepen juttathatnak el egymáshoz, a sebesültek kivonására esély sincs, visszavonulásra is alig. Több száz ilyen rendszerben gubbaszt majd egy-egy raj, egymástól elszigetelten, mint a japánok az óceáni szigetek rókalyukaiban? Nem vagyok szakértője a témának, de a körkörösen ellenálló gyalogság már a waterloo-i csatában is az utolsó felvonás kezdetét jelentette.

soldiers-paintings-war-battles-french-army-wallpap.jpg
 

minek

Active Member
2018. április 30.
67
185
33
Tehát egy autokrata atomhatalom amivel szemben nulla valós tárgyalasi pozíciónk van és minket pufferzónának tekint a jobb egy Ukrajnával szemben, akivel szemben nagyon erős alkupozíciót jelent az, ahogy azoknak a szervezeteknek a tagjai vagyunk amikhaz csatlakozni akarnak?

De hallgatom a te érveidet, miért is jobbak az oroszok? Mert ezeket elfelejtetted leírni, csupán a személyeskedésig jutottál, ami lássuk be elég primitív tekintve, hogy egy olyan kérdésre kaptál választ amit te tettél fel.
Ki szokott minket fenyegetni, pl azzal, hogy leállítja a kőolaj tranzitot? Ki vette el a magyar kisebbség jogait? Ki épült be egy magyar ellenzéki pártba? Nem az oroszok...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 648
18 698
113
Tehát egy autokrata atomhatalom amivel szemben nulla valós tárgyalasi pozíciónk van és minket pufferzónának tekint a jobb egy Ukrajnával szemben, akivel szemben nagyon erős alkupozíciót jelent az, ahogy azoknak a szervezeteknek a tagjai vagyunk amikhaz csatlakozni akarnak?

De hallgatom a te érveidet, miért is jobbak az oroszok? Mert ezeket elfelejtetted leírni, csupán a személyeskedésig jutottál, ami lássuk be elég primitív tekintve, hogy egy olyan kérdésre kaptál választ amit te tettél fel.

Azért tegyük hozzá, hogy az ukrán szerint az első számú ellenségük Oroszország, a második meg Magyarország...

És nem, nem vagyunk előrébb azzal, hogy NATO-ba ácsingóznak. Miért?
  • Ha az orosz megeszi Ukrajnát, mi lesz? Itt fog állomásozni egy rakat szövetséges katona, és annyi. Mert amint egy lépést is tesz előre, az USAF úgy szecskázza fel az orosz haderőt, hogy Moszkváig csúsznak haza a kiontott beleiken. Nyílt szövetségi törésvonallá/határrá válunk, ami tisztázza a helyzetet. A NATO pontosan erre alakult és erre nagyszerűen tudna is reagálni.
  • Ellenben ha az ukrán jön ki jobban, és főleg NATO tag is lesz, na akkor vagyunk ám igazán fenyegetve - mert ha nekünk esnek a sebeiket nyalogatva némi győzelemért, nyugaton mindenki csak von egy vállat. Az Ukrán értékesebb szövetséges, frontország az orosszal (így is fényesre szopják őket) le sem szarják egy ily apró országgal mi lesz. ha ez az ukrán követelés a szinfalak mögött a továbbiakért. Pont ugyanezért szar pl. a görögnek, hogy a török is NATO tag. Ha nem lenne, kényelmesen hátradőlhetnének, ehelyett a szövetség fenntartása miatt részlegesen negálódik a védelem.
Szóval nem, nekünk egy ilyen nyíltan ellenséges, és az orosz által nem lekötött Ukrajna kurvára nem jó, főleg ha nyer, és még inkább, ha benyomják a NATO-ba. Mert akkor olyan csicska pozícióban leszünk, hogy könyörögnünk kell a szopásért (részben már most is ez van)...
Az ostoba német következetesen sem tud hazudni! Az F-16-os első felszállása 1974-ben volt. Kb 1979-től beszélhetünk a széria F-16 Block 1-esek tömegeges megjeleneséről. Ezek a gépek nem voltak felszerelve BVR rakétákkal, hanem az AiM-9P volt integrálva hozzá! Az F-16 MLU korszerűsítés 1995-ben kezdődött és valamikor 2000 környékén fejeződött be. Tehát 60 évvel ezelőtt még sehol sem volt fizikailag létező F16-os. Az első Block 1-esek 45-évesek amelyek ha még repülnének, akkor sem tudnának a SZU-35-ös közelébe kerülni, ha oda kerülnének, akkor kb öt kilóméterről tudnák indítani az AiM-9P-ket, de azokat sem szemből. Az F-16-osnak legalább az AiM-120C5 rakétára lenne szüksége, hogy kb 30km-ről jó eséllyel eltalálja a SZU-35Sz-t. Ez a rakéta viszon csak max 25-éve létezik.
Persze egy olyan országban ahol sörétessel és befőttel szedik le az orosz gépeket, lehet, hogy az F-16-os 60éve repül AiM-120C5-tel.

Ugyanúgy semmi bizonyíték, mikor az orosz állította, hogy ők szedték le az egyik F-16-ost R-37-el - ellenben az műszakilag valószínűbb.
Én Patriotra tippelek, mivel a VKS egyre közelebb megy az Ukrán határhoz, így az sokkal optimálisabb ilyen kapáslövésekhez (ukránok ebben állató jók). Az F-16 számára nagyon gáz lenne kinematikailag, hiszen földközelből kéne 12+ km magasan dolgozó gépre indítania, ami szinte értelmetlen lenne, olyan közel kéne mennie, ahol már bőven lekezelné a légvédelem (S-400). Ez nem AWACS datalink kérdés, hanem simán a raksinak kevés a hajtóanyaga. Szerintem csak a paki taxot az indiaiak ellen akarták eladni saját sikerként, de én szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban. Nagy magasságban a MiG-31, amit az A-50 kiegészítésére használnak röhögve lekövette volna már mélyen saját területük felett. Ezért dobál még siklóbombát is alacsonyan az ukrán...
Ellenben az orosz SAR jelesre vizsgázott ezúttal is, azon a területen világszínvonalon dolgoznak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 757
36 292
113
Impozáns, de nekem az 1945-ös Alpenfestung kamu-erődje jutott róla eszembe.
Persze itt nyilván vannak valós erődítések, de kikkel építtetik? Honnan szereztek rá munkaerőt?
Ha az éveken át építgetett "régi" Donbasz-vonal mostanra elkopott, mennyi ideig fogja bírni egy rohamtempóval épített új?


Ha egymástól független, akkor nem is számíthatnak egymásra. Tűzzel fedezhetik egymást (bár a mellékelt ábrán ez is elég esetleges), de lőszert, élőerőt csak sok száz méternyi nyílt terepen juttathatnak el egymáshoz, a sebesültek kivonására esély sincs, visszavonulásra is alig. Több száz ilyen rendszerben gubbaszt majd egy-egy raj, egymástól elszigetelten, mint a japánok az óceáni szigetek rókalyukaiban? Nem vagyok szakértője a témának, de a körkörösen ellenálló gyalogság már a waterloo-i csatában is az utolsó felvonás kezdetét jelentette.

soldiers-paintings-war-battles-french-army-wallpap.jpg
Magyar Harcászati Szabályzat ugyan nincs fent a neten (pedig van már újabb,94est nyugodtan fel lehetne tenni-nagy szemléletes ábrák,rajzok vannak benne,jol szemléltetve a leirtakat),de az US Army Field Manualjai fent vannak.Na nem mind,vannak minősitettek (titkos),de a tereperőditési szabályzatok pont fentvannak.Ha tudsz angolul,sima ügy,de vannak már forditóprogramok,amikel némi nehézséggel olvashatók.........Javaslom,olvasd el őket.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 135
15 891
113
Honnan szereztek rá munkaerőt?
Ha az éveken át építgetett "régi" Donbasz-vonal mostanra elkopott, mennyi ideig fogja bírni egy rohamtempóval épített új?
Kapacitás van boven, mivel a szatelit fotók azt mutássák, hogy gyorsabban építkeznek, mint valaha.

Ami a régi vonalakat illeti, azok mostanra reménytelenul elavultak. Olyan vátozásokat hozot a háború, hogy ami még egy-két éve hatékonynak számitot, ma már nem az. Erre pedig a védelemnek folyamatosan reagálnia kell.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A tegnapelőtti Sentinel-2 műholdfelvételek az aktív frontvonal nagy részét lefedik, és fontos jelzéseket nyújtanak.

-> Az ukrán hadsereg nagy sebességgel ássa a lövészárkokat
-> A nyár beköszönte megnyitja az utat a taktikai tűz előtt.

10 nap leforgása alatt egy teljes páncéltörő árkot ástak ki Szlovjanszktól északnyugatra, egy 20 km hosszú lövészárkot, ami ellentétben áll az erődítmény-előkészítés korábbi lassú ütemével.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ahogy korábban angolul is bemutattam, az ukrán hadsereg véglegesíti új védelmi vonalát Donbasszban, a régiótól és a főbb városoktól nyugatra.

Csak ezen a fotón ma körülbelül tizenöt új árkot építettek.

GsyXrriXAAABf-o

A Szerebjanki-erdő, még mindig heves harcok szorításában.

Láthatóak az árkok, a bombázások és néhány kisebb tűzvész hatásai.

A háború ökológiai hatását gyakran figyelmen kívül hagyják, pedig az abszolút szörnyű.

Három páncéltörő árokból álló hosszú hálózat szabdalja a tájat Harkiv megyében, ami szélesebb képen is jól látható.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Orosz FAB bombázások Jablunivka környékén az orosz gyalogság előrenyomulása előtt Szumi terület északi részén.

GsykOJTW8AAdJ3T


Az ukrán hadsereg a Herszoni területen kis lövészárkok létesítésére épülő új stratégiáját valósítja meg, ahol egyetlen fővonal húzódik az arcvonal mentén, hátulról hátrafelé.

https://x.com/clement_molin/status/1931105617269469617

Herszonban is a hőség érkezése a tüzek visszatérésével párosul, amelyek gyakran katasztrofálisak az állások (gyakran fával megerősített) és az álcázás szempontjából (a sövények leégnek).

Látnunk kellene a sövényeket felgyújtó drónok visszatérését.

Gsym7YcW0AAuT25


A megműveletlen terület nagysága növekszik, a fű és a lombozat nő, és a természetes élet visszatér. A termőföldek azonban pusztulnak, és aknákkal, gránátokkal, szögesdróttal, optikai kábelekkel és egyebekkel vannak tele.

https://pbs.twimg.com/media/Gsyn6vWWEAAyDba?format=jpg&name=large

Egy másik hatás a Sziverszkij Donyec folyó erdői, amelyeket elpusztítanak és felégetnek e fontos ökoszisztéma számára.

A folyó jelentős természetes akadályt képez, és kihívást, lehetőséget és politikai vagy katonai célpontot jelent mindkét fél számára.

GsyozowW4AE1SSh


Befejezésül az Új Donbász védelmi vonalának oldalnézetét mutatjuk be.

Egy meglehetősen hatalmas építmény!

Mindez azért, hogy bemutassuk, mennyire fontosak ezek a nyílt forráskódú műholdfelvételek a konfliktus megértéséhez.

GsypbDqXwAALVy9
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 266
90 080
113
Értéstek meg, hogy Oroszorszag még ellensegesebb velünk, mert pufferzónaként kezel minket és semmikyen targyalási pozíciónk nincs velük szemben. Az ukránok lehet, hogy ugyanolyan ellenségesek mint az oroazok, de ők nem tekintenek ránk pufferzónaként és vannak pozicióink a velük való targyalasokban.

Nem nehéz felfogni, hogy egy alig 10 milliós országra egy 140milliós Olaszország gazdasagi erejű atomhatalom sokkal angyobb veszély, mint egy 30 milliós a végletekig eladósodott 3 éve élet halal harcot vívó a háború veszteségeit évtizedekik nyögő gazdaságilag nulla Ukrajna.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 912
32 505
113
Az orosz védelmi minisztérium jelentése szerint

A Központi Erők Csoportjának 90. Harckocsihadosztályának egységei elérték a Donyecki Népköztársaság nyugati határát, és offenzívát indítanak a Dnyipropetrovszki régió területén.

Ezenkívül az ügynökség beszámolt Zarya falu orosz csapatok általi felszabadításáról.
Egyszerűen elvágjuk az összes hidat a Dnyeperen, az ország egyharmadát elválasztva a többitől”: Oroszország londoni nagykövete elmagyarázta, hogyan nézne ki egy igazi háború, nem pedig a jelenleg nevezett korlátozott művelet.

Oroszország most először ismerte el hivatalosan a Dnyeperen átívelő stratégiai hidak elleni támadások lehetőségét – ezt Andrej Kelin, Oroszország nagy-britanniai nagykövete jelentette ki a SkyNews tévécsatornának adott interjújában. Szerinte Moszkva továbbra is korlátozott katonai műveletet folytat, nem pedig teljes körű háborút.

„Ha ez egy igazi háború lenne” – hangsúlyozta a diplomata –, „egyszerűen elvágnánk az ország egyharmadát, és lerombolnánk az összes hidat a Dnyeper mentén. De ezt nem tesszük. Ez még mindig egy korlátozott művelet, és a céljai is korlátozottak” –
mondta Kelin az adásban.

Hozzátette, hogy Oroszország elegendő erőforrással rendelkezik ahhoz, hogy még hosszú ideig folytassa a harcot. Kelin szerint azonban most minden Kijeven múlik: vagy az ukrán fél beleegyezik egy olyan szerződésbe, amely kiküszöböli a konfliktus fő okait, vagy sokkal szigorúbb feltételekkel kell kapitulálnia.

( egy ideje írjuk ezt egy páran,hogy minél tovább húzzák, annál rosszabb feltetételek lesznek a végén)

Reuters: Oroszország nagyobb csapásokat tervez az UKRA-i SBU és az ukrán kormányzati épületek ellen a Pókháló hadműveletre válaszul

Oroszország a következő napokban szimbolikus célpontokat, például az ukrán kormány és az SZBU épületeit támadhatja Kijevben – jelentette a Reuters nyugati diplomáciai forrásokra és amerikai tisztviselőkre hivatkozva. Szerintük ez egy aszimmetrikus válasz az ukrán fegyveres erők orosz katonai repülőterek elleni közelmúltbeli támadására.

Egy forrás hangsúlyozta, hogy a csapás „hatalmas, brutális és könyörtelen lesz”. Egy másik amerikai tisztviselő azt mondta, hogy a támadás a következő napokban megtörténhet, de a pontos időpont még nem ismert. Megjegyzik, hogy Moszkva nem fogja megismételni Kijev intézkedéseit, hanem stratégiai és reputációs célokra fog összpontosítani.

Nyugati szakértők úgy vélik, hogy a csapások az SZBU megbüntetésének egyik módjai lesznek a Pókháló hadműveletben való részvételük miatt, amelynek során orosz katonai repülőtereket támadtak meg. Az elemzők nem zárják ki, hogy közepes hatótávolságú ballisztikus rakétákat, köztük az Oresnyikot is bevetik válaszul.

Oroszország már megkezdte a válaszlépéseket, de – ahogy a Reuters megjegyzi – Moszkva Ukrajna elleni valós megtorlási fenyegetését még nem valósították meg komolyan. A Nyugat erőteljes eszkalációra számít – nemcsak a frontvonalon, hanem mélyen Ukrajna területén is, a hangsúlyt a politikai és pszichológiai súlyt hordozó objektumokon helyezve.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 725
9 750
113
Értéstek meg, hogy Oroszorszag még ellensegesebb velünk, mert pufferzónaként kezel minket és semmikyen targyalási pozíciónk nincs velük szemben. Az ukránok lehet, hogy ugyanolyan ellenségesek mint az oroazok, de ők nem tekintenek ránk pufferzónaként és vannak pozicióink a velük való targyalasokban.

Nem nehéz felfogni, hogy egy alig 10 milliós országra egy 140milliós Olaszország gazdasagi erejű atomhatalom sokkal angyobb veszély, mint egy 30 milliós a végletekig eladósodott 3 éve élet halal harcot vívó a háború veszteségeit évtizedekik nyögő gazdaságilag nulla Ukrajna.
Arra már gondoltál valaha, hogy a megállapításaid tevések…..
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
976
5 634
93
Magyar Harcászati Szabályzat ugyan nincs fent a neten (pedig van már újabb,94est nyugodtan fel lehetne tenni-nagy szemléletes ábrák,rajzok vannak benne,jol szemléltetve a leirtakat),de az US Army Field Manualjai fent vannak.Na nem mind,vannak minősitettek (titkos),de a tereperőditési szabályzatok pont fentvannak.Ha tudsz angolul,sima ügy,de vannak már forditóprogramok,amikel némi nehézséggel olvashatók.........Javaslom,olvasd el őket.

Beérem azzal, ha nagy vonalakban vázolod nekem, hogy a fenti ábrán látható, egymástól elszigetelt, futóárkok nélküli, nyílt terepen elszórtan létesített, pontszerű védőállások használata során
1.) mikor és hogyan telepíti be a védőket az ukrán fél kellő ellátmánnyal?
2.) mikor és hogyan juttat be nekik utánpótlást?
3.) mikor és hogyan vonja ki őket?
4.) mi akadályozza meg abban az orosz támadókat, hogy gyalogságukat kímélendő, ezeket egymás után kibombázzák, szétdrónozzák esetleg kiéheztessék?

Az első kérdésre lehet válasz, hogy az előre feltöltött támpontokba a fő ellenállási vonalat kiürítők vonulnak vissza. De nem látom, hogy ezt követően mi értelme van ezeknek az izolált rókalyukaknak.
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
379
2 626
93
Értéstek meg, hogy Oroszorszag még ellensegesebb velünk, mert pufferzónaként kezel minket és semmikyen targyalási pozíciónk nincs velük szemben. Az ukránok lehet, hogy ugyanolyan ellenségesek mint az oroazok, de ők nem tekintenek ránk pufferzónaként és vannak pozicióink a velük való targyalasokban.

Nem nehéz felfogni, hogy egy alig 10 milliós országra egy 140milliós Olaszország gazdasagi erejű atomhatalom sokkal angyobb veszély, mint egy 30 milliós a végletekig eladósodott 3 éve élet halal harcot vívó a háború veszteségeit évtizedekik nyögő gazdaságilag nulla Ukrajna.

NATO tagország vagyunk, be van húzva a kerítés az oroszok felé és ezt a kerítést láthatóan tisztelik. A baltiak is megvannak még...
Amíg a NATO a jelenlegi formájában létezik (benne van az USA), addig nem kell semmilyen különleges tárgyalási pozíció az üzleti érdeken felül.
Az, hogy az ukránokkal szemben nekünk bármilyen tárgyalási pozíciónk van az egy illúzió. A NATO tagság kártya kiesik, azt már megvétózták az oroszok.
Marad az EU tagság kártya, ahol pedig vagy megkerülnek, vagy következmények nélkül átvernek.
Ki fogja a mai EU-ban számonkérni ukránokon az esetlegesen felénk tett ígéreteiket amit tagságukért cserébe kaptunk? Szerintem senki, max kiröhögnek. Az, hogy egyáltalán felmerül a tagságuk a jelenlegi állapotok mellett mutatja, mire lehet számítani.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 479
66 562
113
Annyit biztos, mint az átlag itteni fórumozó.

Az átlag itteni fórumozó azért nem annyira hüle, hogy a minket rendszeresen fenyegető, bármilyen emberiség elleni bűncselekményre képes, állami terrorizmust folytató ukrán náci rezsimet ne tekintse legfőbb ellenségünknek.
Számunkra az lesz a legnagyobb győzelem, ha az oroszok eltűntetik ezt a bandát a föld színéről!
Oroszország ha szomszédunk is lesz (legyen így) 0 veszélyt jelent ránk. Egyszerűen érdektelenek vagyunk nekik :)
E mellet nem állnak le a NATO-val egy újabb, de már közvetlen háborúra. Meg nem mellesleg szeretnék ide eladni az energia hordozóikat, amikre nekünk meg szükségünk van. :rolleyes:
Ezt jelenleg az ukránok akadályozzák, meg zsarolnak vele minket.
Innen nézve ukrajna létezése számunkra probléma, a nem létezése meg számunkra megoldás.
Én így látom.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 526
18 544
113
Impozáns, de nekem az 1945-ös Alpenfestung kamu-erődje jutott róla eszembe.
Persze itt nyilván vannak valós erődítések, de kikkel építtetik? Honnan szereztek rá munkaerőt?
Ha az éveken át építgetett "régi" Donbasz-vonal mostanra elkopott, mennyi ideig fogja bírni egy rohamtempóval épített új?

Beérem azzal, ha nagy vonalakban vázolod nekem, hogy a fenti ábrán látható, egymástól elszigetelt, futóárkok nélküli, nyílt terepen elszórtan létesített, pontszerű védőállások használata során
1.) mikor és hogyan telepíti be a védőket az ukrán fél kellő ellátmánnyal?
2.) mikor és hogyan juttat be nekik utánpótlást?
3.) mikor és hogyan vonja ki őket?
4.) mi akadályozza meg abban az orosz támadókat, hogy gyalogságukat kímélendő, ezeket egymás után kibombázzák, szétdrónozzák esetleg kiéheztessék?

Az első kérdésre lehet válasz, hogy az előre feltöltött támpontokba a fő ellenállási vonalat kiürítők vonulnak vissza. De nem látom, hogy ezt követően mi értelme van ezeknek az izolált rókalyukaknak.

Az ukránok most pont ettől rettegnek:

Egy ukrán katonatiszt a várható harci helyzetről tartott nyilvános előadást az amerikaiaknak:

AjvcDC3.jpeg

k2e3eug.jpeg



A prognózis szerint a következő dolgok fognak történni:

  • A nyáron felpörögnek az események és 2025 őszére az orosz csapatok jelentősen növelik az elfoglalt területeket Zaporozsjében és Donyeckben, valamint betörnek Dnyipró megyébe is.

  • Az év végéig kialakítanak pufferzónákat, az orosz-ukrán határ mentén végig, Zaporozsjénél és Herszon megyében a Dnyeper folyó nyugati oldalán.

  • 2026 végéig aztán hatalmas offenzívával képesek lennének elfoglalni Ukrajna keleti felét egészen az országot kettészelő Dnyeperig. Délen elmennének egészen a román határig, itt Odessza megszerzésével lényegében elvágnák Ukrajnát a fekete-tengeri kijárattól.

Az ukrán katonatiszt által felvázolt forgatókönyv erős dramatizálásnak hat, nyilván biztosat nem lehet mondani, hogy mi lesz, csak és kizárólag az orosz vezetésen múlik.