[HUN] Helikopterbeszerzés

[Bálint]

Lengyel pletyka

Nem zárható ki, hogy a közeljövőben a budapesti kormány bejelenti egy speciális harci helikopterek beszállítójának kiválasztását, ami lehetővé teszi a Honvédség műveleti képességeinek folyamatos modernizálását és bővítését. A lehetséges beszállítók közé tartozik a Leonardo és az AW249

Węgierskie śmigłowce Airbus H225M w komplecie

15 lipca Ministerstwo Obrony Węgier poinformowało, że koncern Airbus dostarczył dwa wielozadaniowe śmigłowce H225M. Oznacza to, że Węgrzy dysponują już wszystkimi zamówionymi maszynami powyższego typu, które stanowią nową jakość w strukturach Sił Obronnych Węgier.

zbiam.pl

esetleg egy kis fizetett promo a leonardotól ?

 

[Kávé]

Az 1 lezuhant pótlásáról nincs semmi?

Valoszinuleg nem lesz potolva

 

[ravenlord]

Lengyel pletyka

Nem zárható ki, hogy a közeljövőben a budapesti kormány bejelenti egy speciális harci helikopterek beszállítójának kiválasztását, ami lehetővé teszi a Honvédség műveleti képességeinek folyamatos modernizálását és bővítését. A lehetséges beszállítók közé tartozik a Leonardo és az AW249

Węgierskie śmigłowce Airbus H225M w komplecie

15 lipca Ministerstwo Obrony Węgier poinformowało, że koncern Airbus dostarczył dwa wielozadaniowe śmigłowce H225M. Oznacza to, że Węgrzy dysponują już wszystkimi zamówionymi maszynami powyższego typu, które stanowią nową jakość w strukturach Sił Obronnych Węgier.

zbiam.pl

Na még csak ez kéne...
De sajnos nem kizárható.
Légihuszárság, ugye...

 

[borisz]

Az 1 lezuhant pótlásáról nincs semmi?

Valoszinuleg nem lesz potolva

Minek is?!

 

[ravenlord]

A világ egyik legnagyobb katonai repülőeseményén, a Royal International Air Tattoo-n (RIAT) idén is jelen volt a Magyar Honvédség képviselete.

A magyar delegációt dr. Bali Tamás dandártábornok, a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Műveleti Parancsnokságának parancsnokhelyettese (Légierő) vezette. A delegáció tagja volt továbbá Szász Róbert ezredes, a Légierő Hadműveleti és Kiképzési Főnökség vezetője, valamint Laukó Zsolt alezredes, katonai és légügyi attasé.
A rendezvényen statikus bemutató keretében megtekinthető volt az Airbus H225M típusú helikopter, melynek hajózószemélyzete szintén jelen volt.
A RIAT-ot megelőzően, július 16–17-én, Bali dandártábornok és Szász ezredes részt vettek Londonban a „The Chief of the Air Staff’s Global Air & Space Chiefs’ Conference 2025” nevű nemzetközi szakmai konferencián is.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

7,6 E megtekintés · 3,2 E reakció | The patch vs. the helicopter Here is a sneak peek of our military range on display at AirTattoo: H135/H145M/NH90 TTH/H225M and NH90 NFH. Have you spotted all the Airbus Helicopters at RIAT 2025? | Airbus Helicopt

The patch vs. the helicopter Here is a sneak peek of our military range on display at AirTattoo: H135/H145M/NH90 TTH/H225M and NH90 NFH. Have you spotted all the Airbus Helicopters at RIAT 2025?.

www.facebook.com

Erre miért volt szükség???
Miért nem a vadonatúj, világverő L-39 NG Skyfox-szal büszkélgettek?

A Copilot szerint:

Paraméter	H225M helikopter	L-39 NG Skyfox
Forrásreptér	Szolnok	Kecskemét
Célállomás	RAF Fairford (UK)	RAF Fairford (UK)
Távolság (oda-vissza)	3 326 km	3 326 km
Repülési idő	~12 óra 45 perc	~3 óra 40 perc
Repült óra költség	~2,5 millió Ft/óra	~750–900 ezer Ft/óra
Teljes út költsége	~31,85 millió Ft	~2,75–3,3 millió Ft

Köszönjük, Magyar Honvédség!

/Megjegyzem, hogy a ZLinek repült óra-költsége 400000 HUF volt 2021-ben...
Hogy-hogy csak fele, mint egy gázturbinás gépnek ???)/

 

[ravenlord]

Erre miért volt szükség???
Miért nem a vadonatúj, világverő L-39 NG Skyfox-szal büszkélgettek?

A Copilot szerint:

Paraméter	H225M helikopter	L-39 NG Skyfox
Forrásreptér	Szolnok	Kecskemét
Célállomás	RAF Fairford (UK)	RAF Fairford (UK)
Távolság (oda-vissza)	3 326 km	3 326 km
Repülési idő	~12 óra 45 perc	~3 óra 40 perc
Repült óra költség	~2,5 millió Ft/óra	~750–900 ezer Ft/óra
Teljes út költsége	~31,85 millió Ft	~2,75–3,3 millió Ft

Köszönjük, Magyar Honvédség!

/Megjegyzem, hogy a ZLinek repült óra-költsége 400000 HUF volt 2021-ben...
Hogy-hogy csak fele, mint egy gázturbinás gépnek ???)/

@Aladeen Mit kell ezen nevetni ???

 

[Aladeen]

@Aladeen Mit kell ezen nevetni ???

Tökmindegy kategória, hogy mivel mennek - nem ezen múlik itt semmi. Ezek kiképző repülések amúgy is: a KC390 is rakomány nélkül repked hónapok óta Európa-szerte...

 

[ravenlord]

Tökmindegy kategória, hogy mivel mennek - nem ezen múlik itt semmi. Ezek kiképző repülések amúgy is: a KC390 is rakomány nélkül repked hónapok óta Európa-szerte...

De igenis, sok múlik ezen a hozzáálláson!
Ismét a gombhoz varrjuk a kabátot.
"Miután megvettünk ezeket a helikoptereket, el kellett azon gondolkodni, hogy mire is használjuk őket"
/Dr. Bali ddtkb./
Hát örömrepkedjünk egy kicsit!

 

[Aladeen]

De igenis, sok múlik ezen a hozzáálláson!
Ismét a gombhoz varrjuk a kabátot.
"Miután megvettünk ezeket a helikoptereket, el kellett azon gondolkodni, hogy mire is használjuk őket"
/Dr. Bali ddtkb./
Hát örömrepkedjünk egy kicsit!

hülyeségeken hőbörögsz...na mindegy.

 

[Negan]

Ezt mintha nem így mondták volna korábban.... (Persze az is lehet lehet hogy csak a holland szpotterek értettek félre valamit.)

És irányított rakétákról még csak említés szintjén sincs szó...

Lézeres 70-est gond nélkül tudna alkalmazni, csak hát azt sem veszünk...

Ez egy sima szállitóhelikopter.Annyira csekély a fegyverzet hordozási képessége,hogy nem is érdemes felfegyverezni.Önvédelmi fegyverzet,ozt jónapot.Fel se lehet jobban fegyverezni.
Mint felfegyverzett heli,egy AH-6 Kismadár köröket ver rá.Mert ugyanannyi fegyvert elvisz,de legalább kics.Alkalmas a bújkáló harcmodorra,és kisebb célpont.
Nyugodjatok bele,ez soha az életben nem lesz egy AH60 féle felfegyverzett,csataképes gép.
Helikopács vállasztásaink is olyanok,mint a többi.Politikai indokuak.Katonailag,finoman szólva,lehetett volna jobb is.....

 

[Aladeen]

Ez egy sima szállitóhelikopter.Annyira csekély a fegyverzet hordozási képessége,hogy nem is érdemes felfegyverezni.Önvédelmi fegyverzet,ozt jónapot.Fel se lehet jobban fegyverezni.
Mint felfegyverzett heli,egy AH-6 Kismadár köröket ver rá.Mert ugyanannyi fegyvert elvisz,de legalább kics.Alkalmas a bújkáló harcmodorra,és kisebb célpont.

Ez méret különbség nem lényeges, de mindegy is: használhatatlan modern háborúban mindkettő.

Nyugodjatok bele,ez soha az életben nem lesz egy AH60 féle felfegyverzett,csataképes gép.
Helikopács vállasztásaink is olyanok,mint a többi.Politikai indokuak.Katonailag,finoman szólva,lehetett volna jobb is.....

Nincs is értelme harci heliknek: hatalmas lesz a drónsűrűség a jövő háborújában, szóval simán belevezetnek bármilyen helikopterbe pár kamikázedrónt. Akár front mögött tízkilométerekkel is veszélyes lesz repkedni.

Ez a fegyverzet COINT/békefenntartó műveletekre jó azt annyi!

 

[Negan]

Ez méret különbség nem lényeges, de mindegy is: használhatatlan modern háborúban mindkettő.

Dupla tévedés.Helikopter nagyon is használható a modern háborúban.És a méretkülönbség is nagyon fontos,meghatározó dolog az alkalmazhatóság szempontjábol.

Nincs is értelme harci heliknek: hatalmas lesz a drónsűrűség a jövő háborújában,

A jövő háborújában már meglesznek a drónelháritó eszközök széles repertoárjai is.
Plusz egy jol felszerelt és jol alkalmazott helikopter egyáltalán nem könnyű célpont egy olcsó kis dronnak.A heli rotorszele már lecsap egy kis dront a francba-utpl se éri a helit.
1 háború pillanatnyi helyzetéből extrapoláltok a végtelenbe.Gázában vagy Libanonban mekkora veszélyt jelentenek az IAF helikoptereire a dronok?Elhanyagolhatót.Sőt,a zsidó helik lehetőségeit tágitják a dronok.
Gáza ugyan COINT,de Libanon már nem igazán.
Ukrajnában egy folyamatos frontvonalon,állóháború körülményei között (oké,most vab egy lassú orosz előrenyomulás,de ez hadműveletileg állóháborúnak számit) van egyaktuális helyzet.De ez egy adott helyzet,nem általánosság.
Mo esetében nem lenne ilyen a helyzet,mert a más hadműveleti körülmények miatt egy masfajta háború alakulna ki.Mozgó,mobil hadviselés.Mozgékony harcban pl egy drótos dron használhatósága meredeken zuhanna.
A modern heli nem eltünik,hanem alkalmazkodik.AH-64E már dronirányitó,és hamarosan dron hordozó heli lesz.Nem hogy korlátozná,hanem kiterjeszti a képességeit a dron.
Nem a helikkel van probléma,hanem, a Zplannal.A Zplan a HH-s körülményekre iródott paródia.A múlt körülményeire iródott,és nem a jövő követelményeire.(de még a múlt körülményeire is nagyon hiányosan-egy paródia az egész)

 

[Aladeen]

Mindig van egy aktuális fegyvernem, amit temetni szoktak. Egy jól szervezett haderő lényege a rugalmasság, az eszközök és fegyvernemek széles skálája. Minden háborúban, annak sajátosságainak megfelelően kialakul egy-egy fegyvernemi, haderőnemi túlsúly (pl. légierő, páncélos, tüzérség, drónok stb...), ami előre nem megjósolható. Erre csak úgy lehet gyorsan reagálni, ha megvan minden képesség és képzett személyzet.
Nemrég egy érdekes és hosszú beszélgetést folytattam a chatgpt-vel a témával kapcsolatban és a végére az jött ki, hogy egy intenzív háborúban még a csatarepülők képességei is nagyon hiányoznának, hiába a drónok meghatározó szerepe. Nem állítom, hogy igaza van, de akár igaza is lehet.

Chat GPT gyakran mond hülyeséget: önmagának mond ellen gyakran.

1. Ukrajnában már alig látni harci heliket, mert nem váltak be a drónok elszaporodásával.
2. Ha a front kb. minden négyzetkilométerre jut legalább 1-2 öngyilkos drón (már pedig ez a trend), akkor totálisan képtelenségnek látom hogy egy lassú helikopter túléljen. Ráadásul ezek drónok 20-30 km mélyen is berepülnek után pótlásra vadászva, szóval az sem segít hogy messziről indíthat rakétát.
3. A legtöbb haderő már nem is tervezi hogy ilyet vesz: pl. németek utód nélkül kivonják a Tigert. Böröndi is azt mondta egy riportban, hogy nekünk nem kell harci heli, mert nem váltak be Ukrajnában. Egy ilyen kis haderőnek mint a mienk tényleg nem prioritás: jobb helyre is mehet a pénz. Ezeknek a helik kb. vadászgép árban vannak (Apache 100 millió dodo!) - 5-6 heli árából veszünk egy fullos PULS üteget és máris ezerszer jobban megnehezítjük az ellenség életét mint bármilyen helikopterrel.

 

[32karakter]

Chat GPT gyakran mond hülyeséget: önmagának mond ellen gyakran.

1. Ukrajnában már alig látni harci heliket, mert nem váltak be a drónok elszaporodásával.
2. Ha a front kb. minden négyzetkilométerre jut legalább 1-2 öngyilkos drón (már pedig ez a trend), akkor totálisan képtelenségnek látom hogy egy lassú helikopter túléljen. Ráadásul ezek drónok 20-30 km mélyen is berepülnek után pótlásra vadászva, szóval az sem segít hogy messziről indíthat rakétát.
3. A legtöbb haderő már nem is tervezi hogy ilyet vesz: pl. németek utód nélkül kivonják a Tigert. Böröndi is azt mondta egy riportban, hogy nekünk nem kell harci heli, mert nem váltak be Ukrajnában. Egy ilyen kis haderőnek mint a mienk tényleg nem prioritás: jobb helyre is mehet a pénz. Ezeknek a helik kb. vadászgép árban vannak (Apache 100 millió dodo!) - 5-6 heli árából veszünk egy fullos PULS üteget és máris ezerszer jobban megnehezítjük az ellenség életét mint bármilyen helikopterrel.

Nem csataheli, mint pl Apache v. Tiger, az legalábbis kis országoknak nem kell
De felfegyverzett taketaszallitonak látom értelmét. Megintcsak, amikor úgy állt a helyzet, használták így az oroszok meglehetősen sikeresen.

 

[Aladeen]

Nem csataheli, mint pl Apache v. Tiger, az legalábbis kis országoknak nem kell
De felfegyverzett taketaszallitonak látom értelmét. Megintcsak, amikor úgy állt a helyzet, használták így az oroszok meglehetősen sikeresen.

Hát továbbra sem látom, hogy nem fog belerepülni féltucat robbanó drón amint a front 20-30 km közelébe ér, de ha már megvettük a heliket, maradjanak!

Szállításra jók...talán.

 

[32karakter]

Hát továbbra sem látom, hogy nem fog belerepülni féltucat robbanó drón amint a front 20-30 km közelébe ér, de ha már megvettük a heliket, maradjanak!

Szállításra jók...talán.

Persze, belerepulhet drón, lehet ott erős légvédelem, vagy vadász fedezet,hurrikán, alienek.

De hát ezekre fel lehet készülni, mit ahogy a drónokat is.

 

[Aladeen]

Persze, belerepulhet drón, lehet ott erős légvédelem, vagy vadász fedezet,hurrikán, alienek.

Innentől hülyeség.

De hát ezekre fel lehet készülni, mit ahogy a drónokat is.

Még is hogy? Mi fogja meg védeni a heliket a baromi sok dróntól?
Ezekből egyre több lesz és egyre gyorsabbak okosabbak és halálosabbak lesznek.

Amúgy az amcsi doktrína is azt mondja, hogy akkor lehet harci helit bevetni ha már totális légi fölény van. Értsd: közel nulla ellenséges légvédelem (max MANPADS) és nulla ellenséges vadászgép.
Drónokkal szemben ezt sosem lehet elérni: olcsó és k. sok van belőle. Nem tudod megpucolni az eget tőlük. Legfeljebb néhány védettebb szektort lehet kialakítani erős légvédelemmel és EW-vel.

Ár-érték arányban nagyon rossz választás a harci helikopter.

 

[32karakter]

Innentől hülyeség.

Még is hogy? Mi fogja meg védeni a heliket a baromi sok dróntól?
Ezekből egyre több lesz és egyre gyorsabbak okosabbak és halálosabbak lesznek.

Amúgy az amcsi doktrína is azt mondja, hogy akkor lehet harci helit bevetni ha már totális légi fölény van. Értsd: közel nulla ellenséges légvédelem (max MANPADS) és nulla ellenséges vadászgép.
Drónokkal szemben ezt sosem lehet elérni: olcsó és k. sok van belőle. Nem tudod megpucolni az eget tőlük. Legfeljebb néhány védettebb szektort lehet kialakítani erős légvédelemmel és EW-vel.

Ár-érték arányban nagyon rossz választás a harci helikopter.

Fenét. Bármikor jöhetnek az alienek.

És tudja a bront. Vadász drónok, ew, helikopteres aps, nem tudom.
Az tuti, hogy már a 60 ad években kijelentették, hogy az ember vezette repülő eszközök elavultak, éhez képest repkednek most is.
Ha van - márpedig va és kell helikopter- akkor tegyük legalább egy részüket képessé harcra.

 

[ijasz]

Chat GPT gyakran mond hülyeséget: önmagának mond ellen gyakran.

1. Ukrajnában már alig látni harci heliket, mert nem váltak be a drónok elszaporodásával.
2. Ha a front kb. minden négyzetkilométerre jut legalább 1-2 öngyilkos drón (már pedig ez a trend), akkor totálisan képtelenségnek látom hogy egy lassú helikopter túléljen. Ráadásul ezek drónok 20-30 km mélyen is berepülnek után pótlásra vadászva, szóval az sem segít hogy messziről indíthat rakétát.
3. A legtöbb haderő már nem is tervezi hogy ilyet vesz: pl. németek utód nélkül kivonják a Tigert. Böröndi is azt mondta egy riportban, hogy nekünk nem kell harci heli, mert nem váltak be Ukrajnában. Egy ilyen kis haderőnek mint a mienk tényleg nem prioritás: jobb helyre is mehet a pénz. Ezeknek a helik kb. vadászgép árban vannak (Apache 100 millió dodo!) - 5-6 heli árából veszünk egy fullos PULS üteget és máris ezerszer jobban megnehezítjük az ellenség életét mint bármilyen helikopterrel.

Tudni kell használni. Ennél komolyabb témákban is alkalmazom mert gyorsan ad hivatkozásokat, melyeknek a megbízhatóságáról is informál. Ebben a témában gyakran visszakérdeztem, hogy milyen információkból következtet, mely országok hadseregeinek elérhető doktrínái alapján írja és ahol van értelme, próbálok ellenérveket felhozni. Szóval ne egy Facebook-konteó csoport "valaki odaírtaésakkorigaz" értelmi színvonalon használd. Mivel csak egy felturbózott keresőmotor, az ellentmondó vélemények találata alapján mond ellent magának.

1,2, Ukrajnában a veszteségek miatt az oroszok is átírták, korlátozták a helikopterek alkalmazását, miszerint a mélységből indítottak rakétát a frontvonal közelében tevékenykedő páncélozott célok ellen, nem repültek be az ellenség mélységébe. A harcihelik páncélozottsága miatt sérülésállóbb a szállítóknál, drónoknál és nagyobb a fegyverterhelésük. Én is azt gondolom, hogy gyorsan mozgó páncélelhárítónak még tökéletes.

3, A németek nem egy tapasztalt hadsereg, nálunk meg a lövészeken kívül semmi sem kell. A mélységi csapásmérést meg ne keverd a páncélelhárítással, totál más eset.