[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 948
6 318
113
Jól látható, hogy kb. 70-80% közt vannak átlagban, a főbb harci tipusok, maximum. A szállítógépek kiemelkedőek, a szuper high tech strat bombázók meg a béka segge alatt... Szerintem mi a 80% al jók vagyunk, főleg ha megnézzük, tényleg egy Luftwaffe mit bohóckodik a Tornadókkal, Typhoonokkal...

Ha ugyanolyan tulajdonosi szerkezet lenne nálunk is, mint a németeknél, itt még nagyobb bohóckodás lenne. Óriási szerencse, hogy lízingelünk...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 932
55 399
113
Gyaníthatóan. A Gripen sem repül törődés nélkül, valaki hozta ma ugye Dél Afrikát, és hogy nekik a vétel után ÁLLNAK a gépek a földön.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 636
10 960
113
<blockquote rel="kelepisti"> Ilyen pld. az 1.Brit Tankhadosztály, vagy 2-3 Wing Typhoon, és Tornado..
Ezek mikori példák pontosan?
</blockquote>

Ezek a példák a Operation Telic, (IV. Öbölháború) illetve a Líbiai konflikus idejéről vannak.

Az Telic hadműveletről (földi rész) a Hadtechnika Páncélos Különszámába jelenik meg cikkem. De ott is 100 brit harci és szupport gépet összpontosítottak.
A líbiai műveletnél(Operation Ellamy) pedig, donornak használtak új Typhoonokat, hogy teljes harcértékű századokat hozzanak létre.

Royal Air Force
Joint Force Air Component Headquarters at RAF Akrotiri
Headquarters 906 Expeditionary Air Wing at Gioia del Colle Air Base[
10 × Typhoon multirole fighters from RAF Coningsby and RAF Leuchars,
16 × Tornado GR4 interdictor/strike aircraft from RAF Marham

Headquarters 907 Expeditionary Air Wing at RAF Akrotiri
3 × Sentry AEW.1 AWACS aircraft from RAF Waddington
1 x Nimrod R1 signals intelligence aircraft
1 x Sentinel R1 airborne standoff radar aircraft from RAF Waddington
2 × VC10 air-to-air refuelling tankers from RAF Brize Norton

Force Elements Operated from UK
Tornado GR4 interdictor/strike aircraft from RAF Marham
TriStar K1 & KC1 air-to-air refuelling tankers from RAF Brize Norton
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 260
113
Egyébként én a SNECMA M53P2 -re gondoltam, a rafié még kész se volt a tervezés idején. A Mirage 2000 viszont konkurens gép volt ki tudja eladták volna-e a griffhez. Valószínű nem is volt rá igény. Svédország az 50-es években eladta a lelkét az Usának az első pár Szovjet bekóstolás után. Azóta él a megállapodásuk ami megéri nekik gondolom,ezért is nem mondták még fel. A jövő és talán az ész(?) azt kívánná hogy európai közös társulás lenne és 1-2 gép, egy olcsóbb tucat, és egy drágább elitgép. Bár azért a francik tudnak alkotni, talán biztonságosabb-jobb-olcsóbb a jenki alkatrész. Nemrég épp valami francia önindítófélét cseréltek a Gripenen amerikaira ha jól emlékszem mert az olcsóbb és hosszabb élettartamú volt.
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 035
702
113
Kérdés,, hogy helyes-e majd megmondjátok.
SAAF-nak vannak ilyen, sokat állt Gripenjeik, tehát elég keveset repültek még. Nem lenne érdemesebb abból az adagból venni egyet?
Miért is? Régóa állnak, valszeg több még bennük a repült idő, ami számít, ha a gépek 1x a mieink lesznek. Az ár, az országot tekintve, sokkal kevesebb lehetne (pl. kapnának részben élemiszert, búzát, vagy mittudom én mit, úgyis állandóan élelmiszerhiánnyal küzdenek).
Hm?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 932
55 399
113
Fene tudja, hogy az hogy állnak, és van a sárkányban még óra, az jó dolog, de az, hogy rohadtul nincsenek karbantartva, forgó - mozgó alkatrészek meg lehet már összgyógyultak, az meg nem annyira. Nem véletlenül nem repülnek azok szerintem...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 193
90 596
113
A dél-afrikai Gripenek miben különböznek a többi kétülésestől?


Kérdés,, hogy helyes-e majd megmondjátok.
SAAF-nak vannak ilyen, sokat állt Gripenjeik, tehát elég keveset repültek még. Nem lenne érdemesebb abból az adagból venni egyet?
Miért is? Régóa állnak, valszeg több még bennük a repült idő, ami számít, ha a gépek 1x a mieink lesznek. Az ár, az országot tekintve, sokkal kevesebb lehetne (pl. kapnának részben élemiszert, búzát, vagy mittudom én mit, úgyis állandóan élelmiszerhiánnyal küzdenek).
Hm?
 
M

molnibalage

Guest
Biztos rettegnek a csak hátsó légtérből indítható AIM-9L-jeinktől és az amerikai jóváhagyás nélkül nem indítható AIM-120-asainktól...

1. Az AIM-9L mindig is all aspect volt, az legeslegelső változat is 40+ éve. A magyar L-1 az átépített rakéta, ami lényegében jenki AIM-9M szinten van.*
2. A másodikra semmiféle bizonyíték sincs. Egyszer bedobták egyesek és azóta ezzel "érvel" mindenki.

*Nem tudok elmenni amellett, hogy ennyi fejtágítás ellenére hogyan sikerült ekkora butaságot leírni...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 840
27 053
113
2. A másodikra semmiféle bizonyíték sincs. Egyszer bedobták egyesek és azóta ezzel "érvel" mindenki.

A zavaró, hogy az emlitett "érvelés" ellenkezőjét sem bizonyitotta még senki. Bárcsak Neked lenne igazad, de személy szerint is úgy gondolom, sok lehet ott -a fegyverzet körül- az "apró betűs rész"...
 
M

molnibalage

Guest
A zavaró, hogy az emlitett "érvelés" ellenkezőjét sem bizonyitotta még senki. Bárcsak Neked lenne igazad, de személy szerint is úgy gondolom, sok lehet ott -a fegyverzet körül- az "apró betűs rész"...
Nem valaminek a nemlétét kell bizonyítani, hanem valaminek a létét. Ezt soha nem tanította meg neked senki....?:rolleyes:
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 031
113
Nem valaminek a nemlétét kell bizonyítani, hanem valaminek a létét. Ezt soha nem tanította meg neked senki....?:rolleyes:
Gondolod, hogyha igaz is a pletyka a Magyarország által drágán megvásárolt és kifizetett AIM-120 rakéták bármilyen módú/szintű USA-felügyeletéről, akkor azt akár a magyar, akár amerikai részről bárki hivatalosan bejelenti/megerősíti olyan 100-120 éven belül?!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
Gondolod, hogyha igaz is a pletyka a Magyarország által drágán megvásárolt és kifizetett AIM-120 rakéták bármilyen módú/szintű USA-felügyeletéről, akkor azt akár a magyar, akár amerikai részről bárki hivatalosan bejelenti/megerősíti olyan 100-120 éven belül?!
Ok, akkor ennyi erővel feltehetek hasonlót a világ összes exportőrénél. Akkor most beljebb vagyunk ezzel?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 031
113
Ok, akkor ennyi erővel feltehetek hasonlót a világ összes exportőrénél. Akkor most beljebb vagyunk ezzel?
Engem a "többi/mások" nem érdekelnek, engem az érdekel, hogy az általunk kifizetett és megvásárolt méregdrága rakétákkal tulajdonunkként, tehát korlátozás nélkül rendelkezhetünk-e, vagy csak akkor ha az másnak is érdekében áll.
Ha tényleg fennáll a pletykában említett helyzet, akkor ez pont olyan mintha vennék egy méregdrága Mercit, de a német kormány mondaná meg, hogy mikor autózhatok vele. Sz.. érzés lenne, de sajnos nem tartom lehetetlennek - mármint a rakétákkal kapcsolatban. :-(
És ha tényleg így van akkor már értem is, hogy miért nem F-16-okon virít a nyílhegy-felségjelzés....
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 193
90 596
113
1. Az AIM-9L mindig is all aspect volt, az legeslegelső változat is 40+ éve. A magyar L-1 az átépített rakéta, ami lényegében jenki AIM-9M szinten van.*
2. A másodikra semmiféle bizonyíték sincs. Egyszer bedobták egyesek és azóta ezzel "érvel" mindenki.

*Nem tudok elmenni amellett, hogy ennyi fejtágítás ellenére hogyan sikerült ekkora butaságot leírni...


Nyugalom Molni, direkt írtam. Néhány hete olyan helyen mondta ezt nekem egy olyan ember, akitől nagyon nem vártam. Én is csak néztem, hogy micsoda, az interneten nem ezt írták?!? És ez nekem rávilágít arra, hogy már senkinek sem lehet semmit elhinni a magyar gépekkel kapcsolatban. Illetve sosem lehet tudni, hogy valaki csak véletlenül mond rosszul valamit, rosszul tudja és/vagy valamilyen érdekek mentén tudatosan dezinformál.
 
T

Törölt tag

Guest
...A másodikra semmiféle bizonyíték sincs. Egyszer bedobták egyesek és azóta ezzel "érvel" mindenki...

Csak a történeti hűség kedvéért...

Az infó tőle jött ez év Június 6.-án: @kelepisti

A MNO-ban jelent meg egy cikk:
http://mno.hu/kulfold/a-sved-modernizaciot-nem-koveti-a-magyar-honvedseg-1342925

és benne ez a furcsa mondat:
Az sem lenne mellékes, hogy az amerikaiakkal szemben, akik rendkívül szigorúan korlátozzák az AMRAAM-ok nemzeti alkalmazását, a Meteorra lényegesen kevesebb ilyen szabály vonatkozna a szállítók részéről.

Erre válaszul született ez a magyarázat:
http://forum.htka.hu/threads/hun-saab-jas-39ebs-hu-gripen.203/page-129#post-36527
 
M

molnibalage

Guest
Csak a történeti hűség kedvéért...

Az infó tőle jött ez év Június 6.-án: @kelepisti

A MNO-ban jelent meg egy cikk:
http://mno.hu/kulfold/a-sved-modernizaciot-nem-koveti-a-magyar-honvedseg-1342925

és benne ez a furcsa mondat:
Erre válaszul született ez a magyarázat:
http://forum.htka.hu/threads/hun-saab-jas-39ebs-hu-gripen.203/page-129#post-36527
Az MNO írást Zord jegyzi, aki az elmúlt 2 évben picit át esett helyenként a paci túloldalára. Bizonyítékot emlékeim szerint ő sem adott.
A kele féle írásra anno reagáltam emlékeim szerint és én soha nem mondtam, hogy

ad.1 Ne vegyük meg a MS.20.
ad.2 A Meteorra sem mondtam ezt, csak kelepisti is hozta akkor egyre gyakoribb szokásos formáját, hogy olyanokat írt le, amit én soha nem mondtam és gondolatolvasónak hitte magát. Na ez az, amivel nagyon gyorsan fel lehet baszni az agyam...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 808
113
Tényleg értelmetlen olyan emberrel vitázni mint Te, időközben megint végigfutott rajtam, hogy szerinted a Lengyelek is agyonvernék az Oroszokat, sőt odáig is elmentél már, hogy kijelentetted azt, hogy a Magyar Légierő 14 db Gripenje is megoldhatatlan feladat lenne az Oroszoknak.
Most komolyan, veled mit lehet kezdeni? Szerintem semmit, legyen úgy ahogy gondolod, neked van igazad...

Az a példa úgy hangzott, hogy amíg van elég Amraam a Gripenjeinkre! Na azt hogy oldanák meg szerinted, jönnek az orosz űrerő gépei a magyar légtérbe azzal a légiharc fegyverzettel amijük van és mennyiségben, ami bevethető ilyen mélységben és velük szemben van tizennégy potens harci gép egy nagyon jó találati arányú bvr rakétával felszerelve! Mivel egy készletnyi Amraam van csak legjobb tudásom szerint, így Kecskemét kilövése nem oszt, nem szoroz, amíg levegőben vannak a gépeink, addig van légifölényünk, de addig van.