[HUN] Mi-24 korszerűsítés

[Allesmor Obranna]

Tudodmit? Bekaphatod!

Egy Mi-24 mecha.

6 évvel a leállítás után gondolom már nem Mi-24-esen vagy mechanikus. Vagyis te egy ex-Mi-24 mechanikus lehetsz.
Így a jelenlegi, vagy a jövőbeni állapotuk nem hathat meg ennyire, hogy itt keltsd a feszültséget az obszcén személyeskedéssel.
Hogy milyen minőségű munkát végeztél aktív állományúként a típuson, azt itt nem firtatta senki, de abban biztos vagyok, hogy semmiféle munkát nem fogsz végezni magyar 24-esen.
És ez nem téged minősít, hanem a valóságot. Ezt kell belátni.

 

[molnibalage]

6 évvel a leállítás után gondolom már nem Mi-24-esen vagy mechanikus. Vagyis te egy ex-Mi-24 mechanikus lehetsz.
Így a jelenlegi, vagy a jövőbeni állapotuk nem hathat meg ennyire, hogy itt keltsd a feszültséget az obszcén személyeskedéssel.
Hogy milyen minőségű munkát végeztél aktív állományúként a típuson, azt itt nem firtatta senki, de abban biztos vagyok, hogy semmiféle munkát nem fogsz végezni magyar 24-esen.
És ez nem téged minősít, hanem a valóságot. Ezt kell belátni.

Pontosan. A kommentjével az a baj, hogy érzelmeken és nem realitáson alapulnak.

 

[dudi]

Tudodmit? Bekaphatod!

Egy Mi-24 mecha.

Ennek nagyon örülök épp csak azt nem gondoltad át,hogy nem a te életed múlna adott esetben egy teljesen elavult helikopteren...
Bár egy háborúban gyorsan úgy járnál mint a Luftwaffe szerelői akik repülők híján gyalogságként kerültek alkalmazásra így neked is érdeked,hogy olyan helikoptereket javíts ami vissza is jön egyegy feladatról különben gyorsan karabéllyal a kezedben a harcok sűrűjében találod magad ami valószínűleg nem lenne szerencsés,hisz kaptál ugyan lövész kiképzést de szakmádból adódóan nem ez volt(és nem is lehetett)a prioritás.

 

[zeal]

Pontosan. A kommentjével az a baj, hogy érzelmeken és nem realitáson alapulnak.

Vagyis kozelebbrol latott mihut mint itt barki es ezert a kommentje nem a realitasokon, hanem az erzelmeken alapul? Ezt hogy?

nem a te életed múlna adott esetben egy teljesen elavult helikopteren...

Ezert inkabb vegyunk/modernizaljunk... Akkor most mit is? Kevlar sisakokat, ruhazatot, minyot... stb. Mi legyen?
Ha lesz mihu, akkor a modernizacioja jogos igeny. De szerintem nem a 24-eseken mulik a tobbi kepesseg sorsa. Tul kis penz ez ahhoz.

 

[tindalos]

Mind a ketten elfogultak vagyunk a különbség az kettőnk között hogy te ki nem állhatod a légierőt (hozzászólásaid alapján ez jött le (pénzkidobásnak tekinted)) engem viszont nem érdekelnek a szárazföldi dolgok (nem a sorsa mivel az igenis érdekel). Tehát nem én osztottam a légierőt,nem én keltettem a feszültséget már jóideje...
Legalább várjátok meg hogy mi lesz ebből...

 

[molnibalage]

Vagyis kozelebbrol latott mihut mint itt barki es ezert a kommentje nem a realitasokon, hanem az erzelmeken alapul? Ezt hogy?

Igen, ezért érzelmi alapú a kommentje.

Aztán később még ő is leírta, hogy az "nyápic", de mégis okos horvát OH-58-asok mégis jobbak.

 

[ZeiG]

Vagyis kozelebbrol latott mihut mint itt barki es ezert a kommentje nem a realitasokon, hanem az erzelmeken alapul? Ezt hogy?

Tágabb családom egy idősebb férfitagja meg van győződve arról, hogy a MiG-21 a valaha megalkotott legjobb vadászgép. "Rettegtek tőle az amerikaiak." -hallottam tőle többször. Szerinte azért tűntek el a magyar légtérből (is) a MiG-21-esek, mert Amerika nem hagyhatott nálunk ilyen veszélyes harci eszközt, ezért kellett leépíteni őket. De az oroszoknál most is több ezer van raktáron, lezsírozva, készen a háborúra -szerinte.
Az illető rokonbácsi sorkatonai szolgálatának javát MiG-21-esek földi kiszolgálásával töltötte.

 

[dudi]

Mind a ketten elfogultak vagyunk a különbség az kettőnk között hogy te ki nem állhatod a légierőt (hozzászólásaid alapján ez jött le (pénzkidobásnak tekinted)) engem viszont nem érdekelnek a szárazföldi dolgok (nem a sorsa mivel az igenis érdekel). Tehát nem én osztottam a légierőt,nem én keltettem a feszültséget már jóideje...
Legalább várjátok meg hogy mi lesz ebből...

Még véletlen sem vagyok a légierő ellen!
Az elavult eszközök ellen vagyok legyen az T-72 vagy MI-24!

 

[Allesmor Obranna]

Tágabb családom egy idősebb férfitagja meg van győződve arról, hogy a MiG-21 a valaha megalkotott legjobb vadászgép. "Rettegtek tőle az amerikaiak." -hallottam tőle többször. Szerinte azért tűntek el a magyar légtérből (is) a MiG-21-esek, mert Amerika nem hagyhatott nálunk ilyen veszélyes harci eszközt, ezért kellett leépíteni őket. De az oroszoknál most is több ezer van raktáron, lezsírozva, készen a háborúra -szerinte.
Az illető rokonbácsi sorkatonai szolgálatának javát MiG-21-esek földi kiszolgálásával töltötte.

Ezek azok - már bocsánat - romantikus révedések, amelyek nem nagyon viszik előbbre az ügymenetet.
Nincsenek az oroszoknál ezrével MiG-21-esek már sehol, 95%-ukat feldarabolták és beolvasztották. Napjainkra leállított gépből zömmel MiG-23MLD-k, MiG-31-esek és némi Szu-22-es van a fűre letolva, pokoli állapotban.

 

[Allesmor Obranna]

Mind a ketten elfogultak vagyunk a különbség az kettőnk között hogy te ki nem állhatod a légierőt (hozzászólásaid alapján ez jött le (pénzkidobásnak tekinted)) engem viszont nem érdekelnek a szárazföldi dolgok (nem a sorsa mivel az igenis érdekel). Tehát nem én osztottam a légierőt,nem én keltettem a feszültséget már jóideje...
Legalább várjátok meg hogy mi lesz ebből...

Bár dudi nem kért fel védelmül, de speciel semelyik kommentjéből nem jön olyan, hogy ki nem állhatja a légierőt. Azonban a Magyar Honvédség jelenleg úgy "légierő-nehéz", hogy a légierő áll pár darab hadrafogható, ám igencsak szerény harcértékű Gripenből. Azaz a nehezék is silány, milyen lehet a többi?
Eseted azért furcsa, mert te - továbbra is feltételezem - ex-Mi-24-es mechanikusként véded a munder ex-becsületét, pedig azt nem sértette meg senki.
Most képzeld el, mi lenne, ha a Magyar Néphadsereg összes Il-10/28, L-29/39, MiG-15/17/19/21/23 és Szu-22 mechanikusa felháborodna dudi véleményén, mert ő a jelenkori feladatait se látja érdemben biztosítani.

Továbbmegyek, a tervezett 6 darab reaktivált Mi-24-esnek hol van köze a légierőhöz? Az csak hat darab old timer ideiglenes migráns-riogató.
Volt köze valamikor (ahogy régebben az egykori, szárzaföldiek alá rendelt Csapatrepülő Parancsnoksághoz is volt köze még az MN időkben), de azért az egy erős csúsztatás, hogy aki kritizálja a Mi-24-esek reaktiválását, az egyenesen légierő ellenes lenne...

 

[zeal]

Tágabb családom egy idősebb férfitagja meg van győződve arról, hogy a MiG-21 a valaha megalkotott legjobb vadászgép. "Rettegtek tőle az amerikaiak." -hallottam tőle többször. Szerinte azért tűntek el a magyar légtérből (is) a MiG-21-esek, mert Amerika nem hagyhatott nálunk ilyen veszélyes harci eszközt, ezért kellett leépíteni őket. De az oroszoknál most is több ezer van raktáron, lezsírozva, készen a háborúra -szerinte.
Az illető rokonbácsi sorkatonai szolgálatának javát MiG-21-esek földi kiszolgálásával töltötte.

Biztos ilyen is van. De Emel is ezeken a gepeken dolgozott (ha jol emlekszem) es megsem szokott hulyesegeket beszelni. Szoval nem ertem miert hoztad ide ezt a peldat. Ha le alarod hulyezni Tindalost akkor tedd azt, de ne hulye rokonokra hivatkozz, mert a hulyeseg oroklodik es igy mar nem jossz ki jol belole.

Az elavult eszközök ellen vagyok legyen az T-72 vagy MI-24!

Modernizalva jo lenne? Vagy mi kellene helyettuk?

Megjegyzem a minap megint fordult egyet a kocka a nemeteknel. Schulz azt mondta nem koltene haderore. Vagyis ha sikerul beszurkolnunk a megvalasztasat (huhh....!) akkor mazsolazhatunk a nemet gepparkbol is.

 

[dudi]

Biztos ilyen is van. De Emel is ezeken a gepeken dolgozott (ha jol emlekszem) es megsem szokott hulyesegeket beszelni. Szoval nem ertem miert hoztad ide ezt a peldat. Ha le alarod hulyezni Tindalost akkor tedd azt, de ne hulye rokonokra hivatkozz, mert a hulyeseg oroklodik es igy mar nem jossz ki jol belole.

Modernizalva jo lenne? Vagy mi kellene helyettuk?

Megjegyzem a minap megint fordult egyet a kocka a nemeteknel. Schulz azt mondta nem koltene haderore. Vagyis ha sikerul beszurkolnunk a megvalasztasat (huhh....!) akkor mazsolazhatunk a nemet gepparkbol is.

Ha modernizálják őket akkor ok legyen,még a nevetségesen kevés 6darabot is el lehet fogadni ha valóban modern 21.századnak megfelelő képességeket kapnak(DIRCM,MAWS,modern besugárzás jelző,modern páncéltöző rakéta tehát minimum ATAKA V,mindenidős bevethetőség,NATO kompatibilis titkosított kommunikáció rendszerek,színes kijelzők,hogy ki is tudják használni a rendelkezésre álló elektronikát).Ez alatt nincs értelme beszélbi semmiről.

 

[molnibalage]

Bár dudi nem kért fel védelmül, de speciel semelyik kommentjéből nem jön olyan, hogy ki nem állhatja a légierőt. Azonban a Magyar Honvédség jelenleg úgy "légierő-nehéz", hogy a légierő áll pár darab hadrafogható, ám igencsak szerény harcértékű Gripenből.

Szerény...? Mitől szerény a harcértéke és mihez képest....??????

 

[Allesmor Obranna]

Szerény...? Mitől szerény a harcértéke és mihez képest....??????

Tudod te jól. Alacsony darabszám, szerény mennyiségű, korlátolt képességű fegyverzet.

 

[akagi]

Szerintem a legjobb megoldás mindenféle szempontból a :
Fokker Dreidecker
lenne a legjobb megoldás a speciális magyar szempontok figyelembevételével! (Csak az a fránya éjjellátó..!).

 

[molnibalage]

Tudod te jól. Alacsony darabszám, szerény mennyiségű, korlátolt képességű fegyverzet.

Álljon meg a nászmenet.

1. Ne keverjük egyetlen gép képességeit egy flotta képességeivel...
2. A gép csapásmérő fegyverzete 1:1-ben F-16C. Az életben nem hallottam még azt, hogy az szerény... A Gripen baja az hogy AG konfibban ÉS pótos mellett nincs ARH BVR.
3. A 6 db UB blokkos helihez képest a GBU-s Gripen hol szerény? Ha lenne Mk bomba is, akkor meg végképp hol szerény?
4. Az egyetlen kifogás az, hogy a 14 gépes flottából 3-4 gépnél több nem allokálható erre. Viszont a terülti lefedés + reakció időt nézve 1 Gripen simán kivált 3 db helit.

Akkro hol szerény ez BÁRHOGYAN nézve....?

 

[molnibalage]

Tudod te jól. Alacsony darabszám, szerény mennyiségű, korlátolt képességű fegyverzet.

A korlátolt képességű fegyverzet része meg a legnagyobb epic fail...

A Strum ATGM full visual fegyver, ahogy az UB blokk is és elég kis HMZ-je van a GBU-12/16 közepes és nagy magasságához képest.

 

[tindalos]

Ha modernizálják őket akkor ok legyen,még a nevetségesen kevés 6darabot is el lehet fogadni ha valóban modern 21.századnak megfelelő képességeket kapnak(DIRCM,MAWS,modern besugárzás jelző,modern páncéltöző rakéta tehát minimum ATAKA V,mindenidős bevethetőség,NATO kompatibilis titkosított kommunikáció rendszerek,színes kijelzők,hogy ki is tudják használni a rendelkezésre álló elektronikát).Ez alatt nincs értelme beszélbi semmiről.

Egyet értek de ismerjétek el hogy aki ezzel a típussal közelebbi kapcsolatba került azokban mely benyomást tett és nehezen tudják elfelejteni...

 

[dudi]

Egyet értek de ismerjétek el hogy aki ezzel a típussal közelebbi kapcsolatba került azokban mely benyomást tett és nehezen tudják elfelejteni...

Szerintem minimum annyit vagy többet repültem Hinddel mint szállítóval(és itt nem egy két felszállásról van szó).

 

[ZeiG]

Biztos ilyen is van. De Emel is ezeken a gepeken dolgozott (ha jol emlekszem) es megsem szokott hulyesegeket beszelni. Szoval nem ertem miert hoztad ide ezt a peldat. Ha le alarod hulyezni Tindalost akkor tedd azt, de ne hulye rokonokra hivatkozz, mert a hulyeseg oroklodik es igy mar nem jossz ki jol belole.

Azért jó példa ez (és mellesleg jelzem, nem közösek őseim az említett bácsival! ), mert rávilágít a nosztalgia és az érzések erejére. A Mi-24 egy lenyűgöző vas, nekem is a szívem (egyik) csücske. A másik a MiG-29, mert egyszer, még kölyökkoromban elhúzott egy az iskolánk fölött. Alacsonyan jött és olyan brutális dübörgés támadt alatta, hogy a saját hangomat sem hallottam tőle, beleremegtek az ablakok és a fél városban megállt az élet! Nem is láttuk, amikor jött, aztán már ott sem volt, csak távolodni láttuk kelet felé. Hatalmas élmény volt! És nagyon lelombozott, amikor végleg kivonták őket a forgalomból.

A Hind ugyanilyen emblematikus darab, amibe bele lehet szerelmesedni. Lamos Imre dandártábornok szavait idézve:
"Hát az a helikopter baromira tetszett! Szerintem a világ legszebb harci helikoptere!" (...) "Szerettem a bonyolult idős felhőrepülést és az éjszakai repülést is, de ha a legemlékezetesebb Mi-24-es feladatot kellene megnevezni, akkor azt mondanám, hogy irányított rakéták a síneken, nem irányított rakéták a blokkokban, 200 darab 12,7 milliméteres géppuskalőszer betöltve. Elindulunk egy kismagasságú manőverútvonalra, amit a felderítés alapján úgy terveztünk meg, hogy figyelembe vettük az ellenséges légvédelmi eszközöket. Bár az AWACS kis magasságon is észrevehet, de ráállhatok a közútra 70-80-nal repülve és akkor azt hiszik, hogy személykocsi megy ott. Aztán 1 óra 20 perc repülés után megérkezünk az adott irányból pontosan az adott időben és tűzkiváltás! Ettől szebb feladat nincs a helikopteres repülésben!"
http://airbase.blog.hu/2017/03/02/negy_evtized_forgoszarnyakon

A zöldbe borult dombhajlatok fölött magyar felségjellel eldübörgő terepszínű Hindek látványa olyan, mint Nagy-Magyarország térképe. Szívet dobogtató, isteni kézzel rajzolt mágikus csoda... -csak sajnos rég elszállt felette az idő.