A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

A hazai is egy részben, de inkább exportra kellene gyúrni. Csakhogy.
Mi annak idején hagytuk bedőlni az egész ipart, azzal hogy nekünk úgyse sikerül fennmaradni mert beszűkült a piac, tönkrementek a vevők stb, és elzavartuk a szakikat, a tervezőket, az állam pedig - mint az erőszakszervezetek irányítója és fő megrendelő - hagyta bedőlni a cégeket és ezzel együtt a partnerek is eltűntek.
De ellenpéldaként ott vannak a csehek, (és persze a lengyelek) akik nem voltak restek, és amíg a módszerváltás utáni idők recessziója következtében tényleg súlytotta egyfajta válság a volt szoci országok régvolt vevőit, beszálltak a finanszírozásba és nem engedték a hadiüzemeiket eltűnni, kínkeservvel, de visszakapaszkodtak és manapság nemcsak átvették az elhagyott pozíciókat, hanem bővítették is azokat. A CZ kettőezer dolgozóval ma is vígan működik, fejlesztenek, hozzák az új típusokat és nem is sikertelenül, mostmár rentábilis módon, szépen exportálgatnak az araboktól kezdve az USA-ig
Mi pedig most kesergünk, utólag milyen jó lenne, meg jaj. Nemhogy nulláról, a mínuszból kell indulnunk, már ha akarnak egyáltalán valamit a politikusaink.
Értelmes gondolat lett volna a lőtereket fejleszteni, ahol ellenőrzött módon, szépen a civilek is mehetnének lövöldözni, elsajátítani a kezelési szabályokat, majd gyakorlatot szerezni, csak hát az sem következett be.
A honvédelmi nevelést a gyerekkorban kell kezdeni és amihez régen - sztem az egyetlen értelmes szervezet az átkosban - az mhsz igen nagy segítséget nyújtott, sok lehetőséggel, viszont ma ahhoz ismét az államnak kéne beszállnia, mert az átlagpolgár ezt nem tudja finanszírozni piaci alapon.
Jó ötlet ez a területi alapon létrehozott védelmi szerveződés is, de a konkrétumokat illetően részemről nem látok semmit, (még csak azt se hogy alakulna valami) csak a szavak szintjén, az meg édeskevés.

Ott vannak ellenpéldaként a horvátok is. Ők kb semmiből építettek fegyvergyártást.
 
Azt irja fent a fenti cikkben az MNO, hogy ket kulfoldi szakertojuk is kamunak minositette a Zrinyi 2026-at -mondjuk ugy, hogy meg szinte semmi sem nyilvanos belole. Kivancsi vagyok melyik verzio igaz ezekbol a lehetosegekbol:
1. valojaban jo dolgok vanank benne, csak a kulfoldi szakertok mas vilagban elnek es mondjuk plusz 20.000 tartalekos nekik semmi, mig nekunk hatalmas elorelepes.
2. nem tudnak meg semmit, de roman/...-kent nem is mondhattak mast minthogy szar, barmi is van benne.
3. a finomaszolva kormanykritikus mno csak bloffol, csusztat, stb.
4. tenyleg kamu a Zrinyi2026

Remelem mar csak par honap es megtudjuk melyik pont a valos. Esetleg egy 5.? En tenyleg nem tudom melyikre voksolnek most.
 
  • Tetszik
Reactions: marton
5.15-től
A múlt héten döntöttek a fejlesztésről, egy részük nem nyilvános.
Sor kerül új képességek kialakítására, és régiek visszaépítésére (gondolom itt a mihukra céloznak).
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Részben igaz, viszont ők sem annyira pengék, idézném ide "balkáni" kolléga hozzászólását az ex-jugó szituról.
De legalább tanultak a 90-es évekből és nekikezdtek, mi meg akkor számoltuk fel.

Igen, van egy alapjuk, megvan a hagyományuk a fegyvergyártásban. Gyáraik viszont hihetetlenül le vannak rothasztva, de legalább nem csukták be őket. Még.
Azt is tudni kell, hogy a volt Jugoszlávia hadiipara főleg Bosznia-Hercegovinában működött nem pedig Szerbiában. Meg aztán a részegységek gyártása ment mind a 6 köztársaságban. Jelenleg ahogy állnak a kis banánköztársaságok, összesített hadiiparuk nem teszi ki a volt Jugó 1/10 sem.
 
Azt irja fent a fenti cikkben az MNO, hogy ket kulfoldi szakertojuk is kamunak minositette a Zrinyi 2026-at -mondjuk ugy, hogy meg szinte semmi sem nyilvanos belole. Kivancsi vagyok melyik verzio igaz ezekbol a lehetosegekbol:
1. valojaban jo dolgok vanank benne, csak a kulfoldi szakertok mas vilagban elnek es mondjuk plusz 20.000 tartalekos nekik semmi, mig nekunk hatalmas elorelepes.
2. nem tudnak meg semmit, de roman/...-kent nem is mondhattak mast minthogy szar, barmi is van benne.
3. a finomaszolva kormanykritikus mno csak bloffol, csusztat, stb.
4. tenyleg kamu a Zrinyi2026

Remelem mar csak par honap es megtudjuk melyik pont a valos. Esetleg egy 5.? En tenyleg nem tudom melyikre voksolnek most.

Hát maradjunk annyiban hogy az utolsó pillanatig várnak mire kigondolnak valamit, és az is egy összecsapott szar lesz.... Mint a személyi felszerelés megújítása is. Még mindig túl optimista vagy, de sebaj majd leszoksz róla idővel.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and therob
Hát maradjunk annyiban hogy az utolsó pillanatig várnak mire kigondolnak valamit, és az is egy összecsapott szar lesz.... Mint a személyi felszerelés megújítása is. Még mindig túl optimista vagy, de sebaj majd leszoksz róla idővel.
Mi a baj az uj ruhakkal? Amugy ha elsore nem is, de a kb. 10.-re megertettem, hogy szerinted tul optimista vagyok. De nem lehet, hogy forditva van? En a szocializmusban gyerek voltam, joreszt a rendszervaltasban szocializalodtam, nem lattam a regi nagy nephadsereget, max. kepeken. En ugy szocializalodtam, hogy mindenunk ami van az valahol a nulla es a minusz kozott van. Nekem ez a normalis. Tehat ha azt latom, hogy valaki legalabb hivatalosan nem akarja megjobban szetverni a sereget, akkor nekem az mar elorelepes. Elhiszem, hogy aki meg latta a nephadsereget, annak semmi sem eleg amire most van esely. Mondok meg egy peldat: megneztem az altalatok emlitett facebook csoportokat ahol a kajakra panaszkodnak a katonak, amiket azota (talan a panaszkodas hatasara) feljavitottak. Hat mit mondjak...ha a szocializmusban azt kaptak volna kajakent a katonak amire most panaszkodnak akkor senki sem akart volna leszerelni. Emlekszem miket kaptunk menzan. Szoval mivel az en igenyeim nullan vannak, mert ehhez vagyok szokva (marmint a sereg szempontjabol), en nem fanyalgok ha uj ruhakat rendszeresitenek es nem tokeletesek. Lehet, hogy kicsit tul omlengos lett ez a post, de a lenyeg, hogy felesleges 20-szor leirni, hogy naiv vagyok, megertettem kb. 10.-re is.:rolleyes:
 
Azt irja fent a fenti cikkben az MNO, hogy ket kulfoldi szakertojuk is kamunak minositette a Zrinyi 2026-at -mondjuk ugy, hogy meg szinte semmi sem nyilvanos belole. Kivancsi vagyok melyik verzio igaz ezekbol a lehetosegekbol:
1. valojaban jo dolgok vanank benne, csak a kulfoldi szakertok mas vilagban elnek es mondjuk plusz 20.000 tartalekos nekik semmi, mig nekunk hatalmas elorelepes.
2. nem tudnak meg semmit, de roman/...-kent nem is mondhattak mast minthogy szar, barmi is van benne.
3. a finomaszolva kormanykritikus mno csak bloffol, csusztat, stb.
4. tenyleg kamu a Zrinyi2026

Remelem mar csak par honap es megtudjuk melyik pont a valos. Esetleg egy 5.? En tenyleg nem tudom melyikre voksolnek most.

Hát nem tudom pár hónap múlva mit tudhatsz meg, vagy tudhatunk meg a Zrínyi 2026-ból. Tartok tőle, semmit.
Nem tudjuk hogy létezik-e a terv. mert csak halljuk hogy van. Azonban az adófizető állampolgárok előtt az is titkos, hogy miféle haderőt szeretnénk látni a GDP 2%-ából 2024-ben, vagy után. Miután valami magyaros virtusból, a tervvel kapcsolatban minden titkos. Ettől még persze létezhet, de nem fogják nekünk elmondani.
Titkos volt hogy milyen lesz az új egyenruhának még a szabása, mintázata is, a nyilvános bemutatásig.
Akkor mit várunk, egy haderő felfegyverzését, megújítását illetően, kommunikáció gyanánt ?
Annyit tudhatunk, célzás ment eddig, a helikopterek, szállítórepülők, tüzérség, személyi felszerelések beszerzésére, megújítására. Homályos utalások, nem konkrét tervek, vagy esetleg beszerzési eljárások lettek nyilvánosságra hozva.
Nem tudjuk miféle haderőt akarnak, milyen fegyverzettel, milyen létszámban.
Tartalékos, 20.000 fő. Ez is terv. Azonban nagy buktatókat rejt. A megyék legalább negyedében nincs jelen a Honvédség, aktívan, alakulattal, működő laktanyával. Arra alapozni, hogy majd minden járásban, jelentkezik egy századra való ember és lesz hozzá kiképzett tiszt parancsnoknak, altisztek szakaszparancsnokoknak, akik ott élnek, szerintem elég naiv elképzelés. Nem beszélve arról hogy egy hadsereg, pláne háborúban, nem csak kézifegyveres gyalogság. Milyen tartalékos századok lesznek ? Csak lövész ? Akkor megette a fene. kellene felderítő, harckocsizó, tüzér, légvédelmi rakétás, műszaki, logisztikai, stb., tartalékos alegység, vagy katona . Erről sem hallani semmit, csak annyi van ,hogy lesz minden járásban egy század. Aminek nem tudjuk hol lesz a bázisa, bár logikus hogy helyben kell legyen, szerintem. Nem tudjuk milyen felszerelése lesz, fegyverzetben, járművekben. Azonban erősen mondják, kell járásonként egy lőtér, ami katonai célokra alkalmatlan lesz, a meghirdetett méretük folytán.
Vagyis olyan érzésem van, csinálunk is valamit, meg nem is. Legyen, de nem tudjuk milyen, mert a létszámon túl elképzelésünk nincs semmi konkrétumról.
Esetleg ide is megvannak a tervek, persze minden itt is titkos. Semmi kommunikáció hogy, minek, miért, hol, mivel, hogyan, miképp. Nehogy valami esztelennek kedve legyen katonának állni még.
Szurkolok hogy megérjem még, azt, hogy a Honvédség egy összfegyvernemi harcra, egy szomszédos országgal szemben képes megvédeni a hazát. Nem tudom megérem-e. 50 éves leszek a nyáron. Erős a gyanúm, még hosszú élet esetén sem. :(
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Hát nem tudom pár hónap múlva mit tudhatsz meg, vagy tudhatunk meg a Zrínyi 2026-ból. Tartok tőle, semmit.
Nem tudjuk hogy létezik-e a terv. mert csak halljuk hogy van. Azonban az adófizető állampolgárok előtt az is titkos, hogy miféle haderőt szeretnénk látni a GDP 2%-ából 2024-ben, vagy után. Miután valami magyaros virtusból, a tervvel kapcsolatban minden titkos. Ettől még persze létezhet, de nem fogják nekünk elmondani.
Titkos volt hogy milyen lesz az új egyenruhának még a szabása, mintázata is, a nyilvános bemutatásig.
Akkor mit várunk, egy haderő felfegyverzését, megújítását illetően, kommunikáció gyanánt ?
Annyit tudhatunk, célzás ment eddig, a helikopterek, szállítórepülők, tüzérség, személyi felszerelések beszerzésére, megújítására. Homályos utalások, nem konkrét tervek, vagy esetleg beszerzési eljárások lettek nyilvánosságra hozva.
Nem tudjuk miféle haderőt akarnak, milyen fegyverzettel, milyen létszámban.
Tartalékos, 20.000 fő. Ez is terv. Azonban nagy buktatókat rejt. A megyék legalább negyedében nincs jelen a Honvédség, aktívan, alakulattal, működő laktanyával. Arra alapozni, hogy majd minden járásban, jelentkezik egy századra való ember és lesz hozzá kiképzett tiszt parancsnoknak, altisztek szakaszparancsnokoknak, akik ott élnek, szerintem elég naiv elképzelés. Nem beszélve arról hogy egy hadsereg, pláne háborúban, nem csak kézifegyveres gyalogság. Milyen tartalékos századok lesznek ? Csak lövész ? Akkor megette a fene. kellene felderítő, harckocsizó, tüzér, légvédelmi rakétás, műszaki, logisztikai, stb., tartalékos alegység, vagy katona . Erről sem hallani semmit, csak annyi van ,hogy lesz minden járásban egy század. Aminek nem tudjuk hol lesz a bázisa, bár logikus hogy helyben kell legyen, szerintem. Nem tudjuk milyen felszerelése lesz, fegyverzetben, járművekben. Azonban erősen mondják, kell járásonként egy lőtér, ami katonai célokra alkalmatlan lesz, a meghirdetett méretük folytán.
Vagyis olyan érzésem van, csinálunk is valamit, meg nem is. Legyen, de nem tudjuk milyen, mert a létszámon túl elképzelésünk nincs semmi konkrétumról.
Esetleg ide is megvannak a tervek, persze minden itt is titkos. Semmi kommunikáció hogy, minek, miért, hol, mivel, hogyan, miképp. Nehogy valami esztelennek kedve legyen katonának állni még.
Szurkolok hogy megérjem még, azt, hogy a Honvédség egy összfegyvernemi harcra, egy szomszédos országgal szemben képes megvédeni a hazát. Nem tudom megérem-e. 50 éves leszek a nyáron. Erős a gyanúm, még hosszú élet esetén sem. :(
Azt en sem gondoltam, hogy a terv par honap mulva publikus lesz. Nem is kell annak lennie. De azt remelem (csak remelem), hogy par honap mulva az elso lepesek nyilvanosak lesznek. Ugy tunik muszaj, mert Trump merges lesz. Es abbol mar latni fogunk valamit, hogy kamu-e vagy sem.
 
Azt en sem gondoltam, hogy a terv par honap mulva publikus lesz. Nem is kell annak lennie. De azt remelem (csak remelem), hogy par honap mulva az elso lepesek nyilvanosak lesznek. Ugy tunik muszaj, mert Trump merges lesz. Es abbol mar latni fogunk valamit, hogy kamu-e vagy sem.

Meglátjuk. Bár fegyvereket én még nem várok. Laktanyák felújítása, személyi felszerelések. Gondolom ezek az elsők. Na meg a járásonként lőtér. Bár ez szerintem pénzkidobás lesz, ebben a formában. Célszerűbb lenne akkor egy század erőre méretezett gyakorlótér, ahol egy részen kialakítható legalább szakasz éleslövészet méretig lőtér. Na ilyen biztos nem lesz. Az is nagy szám lesz, ha olyan megyékben ,ahol ma nincs jelen a katonaság, legalább egy gyakorlótér lesz, az említett méretben. Mert a katonai kiképzéshez, a lőtér másodlagos. Első a gyakorlótér, amiről igazán senki nem beszélt eddig.
 
Mi a baj az uj ruhakkal? Amugy ha elsore nem is, de a kb. 10.-re megertettem, hogy szerinted tul optimista vagyok. De nem lehet, hogy forditva van? En a szocializmusban gyerek voltam, joreszt a rendszervaltasban szocializalodtam, nem lattam a regi nagy nephadsereget, max. kepeken. En ugy szocializalodtam, hogy mindenunk ami van az valahol a nulla es a minusz kozott van. Nekem ez a normalis. Tehat ha azt latom, hogy valaki legalabb hivatalosan nem akarja megjobban szetverni a sereget, akkor nekem az mar elorelepes. Elhiszem, hogy aki meg latta a nephadsereget, annak semmi sem eleg amire most van esely. Mondok meg egy peldat: megneztem az altalatok emlitett facebook csoportokat ahol a kajakra panaszkodnak a katonak, amiket azota (talan a panaszkodas hatasara) feljavitottak. Hat mit mondjak...ha a szocializmusban azt kaptak volna kajakent a katonak amire most panaszkodnak akkor senki sem akart volna leszerelni. Emlekszem miket kaptunk menzan. Szoval mivel az en igenyeim nullan vannak, mert ehhez vagyok szokva (marmint a sereg szempontjabol), en nem fanyalgok ha uj ruhakat rendszeresitenek es nem tokeletesek. Lehet, hogy kicsit tul omlengos lett ez a post, de a lenyeg, hogy felesleges 20-szor leirni, hogy naiv vagyok, megertettem kb. 10.-re is.:rolleyes:

4 éve vagyok bent a rendszerben, olyan helyen hogy elég sok információt tudok összeszedni. A ruhával pont nincs baj, az a baj, hogy egyelőre ezzel ki is merült a szeméyi felszerelés fejlesztése.......
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
4 éve vagyok bent a rendszerben, olyan helyen ho gy elég sok információt tudok összeszedni. A ruhával pont nincs baj, az a baj, hogy egyelőre ezzel ki is merült a szeméyi felszerelés fejlesztése.......

2010 -óta csak 2 fejlesztési programot evett meg a fene amire már rábolintott a honvédelmi vezetés és attól tartok, hogy a Zrínyi 2026-is erre a sorsra fog jutni. (az, hogy nincs semmi konkrétum, már egy jel, az egy dolog, hogy a civiliek nem tudnak semmit sem belőle, de a cégen belül sincs semmi információ és a program elvileg szeptember óta fut)
 
Meddig is lesz biztosan kormányon a FIDESZ?Mert addig biztos nem,nem véletlen 2026 és nem 2018....
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Nekem mint általában optimistának ez a Zrínyi 2026 tök kamu szagú.
Fidesznek tökéletes a kommunikációja. Pl. Modern városok program. Odamennek, felsorolnak 15 óriás beruházást, kórházfelújítást, főútbővítést stb. mindez igaz is lesz, meg is csinálják, ezt nem kétlem, de az idő intervallum kb. 8 év (ami mondjuk sok beruházásnál jogos is). Na már most,, ha nem is nyolc, csak mondjuk hat, akkor is hat éven keresztül tudnak ott helyben fejlődésről beszélni, átadni, bemutatni a tévében stb.
Ha ezt követik,ami szerintem tökéletes, oktatni való húzás, akkor pont ezt miért nem teszik az MH fejlesztésénél?
bejelentenék 15 heli, 8 szállító gép, 200 IFV stb. stb. Majd évek alatt újra mindezt elmondani, átadni, bemutatni... és igen is, ezzel nem vesztene, hanem nyerne szavazatot bőven, mert nem csak a mentőés a tűzoltó autó átadásától dagad a magyar keble, hanem a Rosomaktól is.
 
Azt en sem gondoltam, hogy a terv par honap mulva publikus lesz. Nem is kell annak lennie. De azt remelem (csak remelem), hogy par honap mulva az elso lepesek nyilvanosak lesznek. Ugy tunik muszaj, mert Trump merges lesz. Es abbol mar latni fogunk valamit, hogy kamu-e vagy sem.

Én már remélem hogy holnap bejelentik (pl a szállító rep. beszerzés konkrétumokkal, harciheli felú. , használt solymok beszerzése....)
 
  • Tetszik
Reactions: Zed895
Nekem mint általában optimistának ez a Zrínyi 2026 tök kamu szagú.
Fidesznek tökéletes a kommunikációja. Pl. Modern városok program. Odamennek, felsorolnak 15 óriás beruházást, kórházfelújítást, főútbővítést stb. mindez igaz is lesz, meg is csinálják, ezt nem kétlem, de az idő intervallum kb. 8 év (ami mondjuk sok beruházásnál jogos is). Na már most,, ha nem is nyolc, csak mondjuk hat, akkor is hat éven keresztül tudnak ott helyben fejlődésről beszélni, átadni, bemutatni a tévében stb.
Ha ezt követik,ami szerintem tökéletes, oktatni való húzás, akkor pont ezt miért nem teszik az MH fejlesztésénél?
bejelentenék 15 heli, 8 szállító gép, 200 IFV stb. stb. Majd évek alatt újra mindezt elmondani, átadni, bemutatni... és igen is, ezzel nem vesztene, hanem nyerne szavazatot bőven, mert nem csak a mentőés a tűzoltó autó átadásától dagad a magyar keble, hanem a Rosomaktól is.


Semmi lényegesből újat nem vesznek!Gyakorlatilag a régi szarokat tartják életben amivel konzerválják a MH tökéletes elavultságát(szerinted mikor fognak új helikoptert venni amikor most nagyjavítottak párat??Hát elárulom itt még vagy 10 évig nem lesz modern helikopter csak azok a tökéletesen elavult szarok amik most vannak).
 
Szerintem is a heli csere kilőve, ahogy írtad 10 évre. Szerintem a Btr-ek helyett lesz valami(nem mostanában), meg a szállítógépek (de az is a VIP-miatt, ami szintén nem akkora nagy baj, ha lesz mellette mondjuk C-27j is.), meg új ruha, azt annyi. Szerintem ennyi van a nem létező Zrínyi 2026-ban.
De remélem pofáraesek és nem lesz igazam....
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd