Haderőfejlesztés vagy blöff
Zord Gábor László
2017. május 27., szombat 00:01
https://mno.hu/vezercikk/haderofejlesztes-vagy-bloff-2400728
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Haderőfejlesztés vagy blöff
Zord Gábor László
2017. május 27., szombat 00:01
https://mno.hu/vezercikk/haderofejlesztes-vagy-bloff-2400728
Haderőfejlesztés vagy blöff
Zord Gábor László
2017. május 27., szombat 00:01
https://mno.hu/vezercikk/haderofejlesztes-vagy-bloff-2400728
Azt -hangsúlyozva mint teljesen laikus- továbbra sem értem, hogy szinte mindig csak az anyagiak és politikai játszmák kapnak reflektorfényt a sajtóban, de még nem sikerült egyszer sem megnevezni senkit, aki az adott költségvetést rosszul költötte el. Mert az, hogy nincsenek modern eszközeink, mert nincs rá adva keret, az egy dolog; de sok mindenen látszik, hogy a honvédségen belül sincs meg a szándék, hogy az adott keretek közt a hibákat folyamatosan javítva, a minőség legyen a cél.
A cikk kamu. Egyreszt az, hogy az mno-n jelent meg mindent elmond. Masreszt azt irni, hogy a "bizonyitek" ellenuk, hogy a valsag alatt csokkent a seregre szant penz, mikor azota evek ota folyamatosan no finoman szolva is az olvaso hulyenek nezese. Az elozo kormanyok voltak akik 2008-2010 kozott sehogy sem kezeltek a valsagot, igy annyival kesobb masztunk ki belole es kezdhetett el ujra noni a seregre forditott penz. Legkozelebb azt fogja irni, hogy az orban annyira utalja a sereget, hogy igazabol a gripeneket is gyurcsany vette. Lehet kritizalni tobb teruleten is a kormany munkajat, de azt nem szeretem ha hulyenek nezik az olvasot.
Haderőfejlesztés vagy blöff
Zord Gábor László
2017. május 27., szombat 00:01
https://mno.hu/vezercikk/haderofejlesztes-vagy-bloff-2400728
Zord nem szokott kamat írni. Ő kB az ország egyetlen valamire való szakújságírója és az MNO kB egyetlen olyan publicisztája aki megtartotta a civilizált hangnemet az MNO teljes irányváltásában is.
Nem létezik konkrét elképzelés beszerzendő fegyverrendszerekről vagy hogy mennyit szánnának rá. Homályos irányvonalak vannak. A tartalékos rendszerből még semmi sincs, egyelőre a helyeket sem találják hogy hova kéne elhelyezni őket, a ruházattal és a felszereléssel való ellátásról nem is beszélve. (arról meg hogy milyen fegyverzet is kéne fogalma sincs senkinek)
Volt szerencsém elolvasni a Lövész2020 tervezetet, ami szépen elhalt csendben, pedig a kormány által elfogadott fejlesztési terv volt. Hát elég ha annyit mondok hogy erre az évre már vadi új Apc-knek kéne sorban állni az összes telephelyen és orosz eredetű teherautót nem kéne látni egyet sem. Ehhez képest az egyenruházaton kívül a személyi felszerelésből semmi sem került megújításra és még jelenleg is kialakítás alatt van és az sem a megfelelő szakmai szempontokat figyelembe véve történik.
Nem létezik konkrét elképzelés beszerzendő fegyverrendszerekről vagy hogy mennyit szánnának rá. Homályos irányvonalak vannak. A tartalékos rendszerből még semmi sincs, egyelőre a helyeket sem találják hogy hova kéne elhelyezni őket, a ruházattal és a felszereléssel való ellátásról nem is beszélve. (arról meg hogy milyen fegyverzet is kéne fogalma sincs senkinek)
Volt szerencsém elolvasni a Lövész2020 tervezetet, ami szépen elhalt csendben, pedig a kormány által elfogadott fejlesztési terv volt. Hát elég ha annyit mondok hogy erre az évre már vadi új Apc-knek kéne sorban állni az összes telephelyen és orosz eredetű teherautót nem kéne látni egyet sem. Ehhez képest az egyenruházaton kívül a személyi felszerelésből semmi sem került megújításra és még jelenleg is kialakítás alatt van és az sem a megfelelő szakmai szempontokat figyelembe véve történik.
Bármit is válsz tudni a honvédségről a valóság mindig rosszabb. Sokkal rosszabb.
jah mer Zordra annyira jellemző, hogy kamu cikkeket ír
egyébként mániád, ezek az előző kormányok bezzeg a mostani....baszki a mostani sem csinált semmit a sereggel, csak ígérget.....a seregre költött pénz növekedését meg valahogy nem igen látni, elég ha az ember elolvas pár bensős írást, vagy amit dudi meg krisss bekommentel
2010 utan kemeny evek kovetkeztek a hadsereg szamara. Sot, szinte minden allami szerv szamara. Komoly zarolasok voltak. A honvedseg koltsegvetese csokkent talan a legradikalisabban, de egy allamcsod ezzel jar. Illetve lehetett volna rosszabb is. Sokkal rosszabb. Kepzeld el milyeneket irogatnanak, ha a fizujukat sem emeltek volna.
Tobb evtized leepites utan 3-4 nyugodtabb ev alatt nem lehet mindent rendbeszedni. (Es a hataron is eg rendesen a penz.) Nem realis elvaras a 200 rozsomak. Oke, a tartaska az tenyleg durva.
Nem ez az elso amit olvastam tole. Es pont ti irtatok itt a forumon, amikor megirta, hogy na majd most a nato csucs miatt veszunk heliket az amcsiktol, hogy, "jah... a Zord ezt pontosan igy mar tavaly is megirta, akkor sem lett belole semmi". Szoval ennyit er, max az erzelmeit irja le. Az meg szinten hulyeseg a cikkben, hogy a teruletvedelmi szazadokon gunyolodik (nepfelkelo) ami azt bizonyitja, hogy torit nem tanult, illetve azzal sincs tisztaban, hogy a mai haboruk jo reszet (nem mindet, es igen mintha fordulna is a trend) de joreszt nem nagy tankcsatak jellemzik, hanem foleg irregularis csapatok nepirtasai. Mint sziria, irak, bosznia, Horvatorszag,... Tehat a leghatekonyabb ezek ellen, ha mindenhol az orszagban kikepzunk minnel tobb embert es nyomunk egy AK-t a kezukbe. Ez a valosagban igenis sokkal tobbet fog erni mikor megkezdodnek a nepirtasok mint mondjuk 12 uj csillogo vadaszgep. Persze meg veletlenul sem akarom azt irni, hogy nincs szukseg egy csomo tankra is, mielott valaki megprobalna kiforgatni a szavaimat. Es mar bocsi, hogy az elozo kormanyokhoz hasonlitom, de mihez hasonlitsam? Nyilvan ahhoz tudom hasonlitani, hogy a gyurcsany kormany alatt mennyivel csokkent a tankok szama (~ 100 darab) nem pedig ahhoz, hogy Rokaur hany darab tankot vett. Hasonlitsam ahhoz? Az talan nem lenne fair. Arrol nem is beszelve, hogy ez a kormany ert el megbekelest a szerbekkel, szlovenokkal es javitott a viszonyon a lengyelekkel (a gyurcsany kormany bezaratta a Krakkoi magyar konzulatust!). Ez tobbet er a biztonsagunk szempontjabol mint akarhany kevlarsisak.jah mer Zordra annyira jellemző, hogy kamu cikkeket ír
egyébként mániád, ezek az előző kormányok bezzeg a mostani....baszki a mostani sem csinált semmit a sereggel, csak ígérget.....a seregre költött pénz növekedését meg valahogy nem igen látni, elég ha az ember elolvas pár bensős írást, vagy amit dudi meg krisss bekommentel
Ismet csak ezt tudom irni: csodaval volt hataros az allamcsod elkerulese. Epp errol irok egy dolgozatot kulfoldon. Tudom mit beszelek. Nezd meg mondjuk talalomra kivalasztott 5 europai orszag GDP, munkanelkuliseg, allamadossag, t-bond hozam, banki hitelezes merteke mutatoit 2008 es 2015 kozott. Az osszes kozponti bank honlapja europaban elerheto angolul, soknak a statisztikai hivatalae is. Azutan halat fogsz adni, azert amit ez a kormany elert a gazdasagban ennyi ido alatt. Persze azt is lehet csinalni, hogy egy vacak kisvasut megepitese miatt duzzogunk es azt hisszuk, hogy azert nincs kevlar sisakunk. (nem szemelyesen rad ertem, csak egy pelda volt)
De tudod mit, belinkelem neked ezeket:
Gorog:
http://www.bankofgreece.gr/Pages/en...E6B3766-BD04-4A45-AF1B-C033A426BD8B&Year=2008
Lettorszag (hivatalos sikertortenet az IMF, EU szerint es ketszer akkora a munkanelkuliseg mint Mo-n, haromszorosra nott allamadosaggal... de a GDP-juk szep...):
http://www.csb.gov.lv/en/dati/statistics-database-30501.html
Nemet:
https://www.destatis.de/EN/FactsFig...oduct/Tables/ImportantEconomicIndicators.html
Lengyel:
http://www.nbp.pl/homen.aspx?f=/en/publikacje/inne/nms.html
Es akkor a Magyar:
ksh.hu
Latod meg lengyel (egyetlen orszag ahol nem volt krizis) es nemet is van benne, nem mondhatod, hogy direkt gyenge mezony lenne.
2010 utan kemeny evek kovetkeztek a hadsereg szamara. Sot, szinte minden allami szerv szamara. Komoly zarolasok voltak. A honvedseg koltsegvetese csokkent talan a legradikalisabban, de egy allamcsod ezzel jar. Illetve lehetett volna rosszabb is. Sokkal rosszabb. Kepzeld el milyeneket irogatnanak, ha a fizujukat sem emeltek volna.
Tobb evtized leepites utan 3-4 nyugodtabb ev alatt nem lehet mindent rendbeszedni. (Es a hataron is eg rendesen a penz.) Nem realis elvaras a 200 rozsomak. Oke, a tartaska az tenyleg durva.
Meg a jó édes...
Államcsőd közben azért elég sok jutott hobbikiadásokra (stadionok, ahová nem jár néző) meg modnjuk a MET-ből is ki lehetett lopni évi 100mrd-os összegeket.Ha nem lenen mindjárt ebéd, lehetne még sorolni...
az a baj, hogy ugyan azt pörgetitek, mint az imamalom, újra meg újra...
az a szaros kisvasút, azok a szaros stadionok, azok a szaros milliócskák külföldi keresztény szervezeteknek, meg most ázsiai féldiktatúráknak, a többi felesleges költés csak mert miért ne, a haveroknak leosztott pénzek, a 10x-es áron megcsinált vizes vb, a felesleges olimpiai pályázatra a haveroknak osztott pénz...folytassam? minek, úgyis az a válasz, mer a válság, meg a majdnem államcsőd...meg az elmúltnyócév, bezzeg a fidesz kormány....ugyan bassza már meg, ez a sok kis meg nem kis pénz lazán fordítható lett volna és lenne a honvédségre, meg a rendvédelmi szervekre és a többi, lehetett volna belőle haditechnikai beruházás és a többi, lófaszt válság meg nincsen pénz, olyan dolgokra volt/van pénz ami nonszensz, csak erre nincs, miért? mert vitya fosik bele, Zord tökéletesen leírta, most lehet a báncsák a magyarokat a migránsok dologgal szavazókat szerezni, és így muszáj dobni némi pénzt a seregnek, ugyan akkor még mindig dilettáns a katonai vezetőség nagy része és ittragadt kommunista csökevényekkel van tele, olyan zseniket raknak a minisztériumba is mint hende meg most ez a simicskó, tragédia ez az egész és szégyen, és az is marad, amíg mindig van aki a szart is cukorkának látja, meg mentegeti ezeknek a faszfejeknek a seggét, holott kurvára lehetett volna itt sokkal többet is fejleszteni, mert a 8 év fidesz alatt annyi pénzt basztak el hülyeségekre és talicskáztak a haverok zsebébe amiből lazán neki lehetett volna ugrani, és most nem pár szaros 40éves szovjet helikopterünk lenne, meg egy pár tucat embernek kiosztott gyakorló és a varázslatos mbtt (műbőr tártáska)....ugyan ébredjetek már fel, és csak azt vegyétek sorra, amik a fideszesek hobbi és szerelem beruházásai voltak kurva feleslegesen milliárdokért
az a szaros kisvasút, azok a szaros stadionok, azok a szaros milliócskák külföldi keresztény szervezeteknek, meg most ázsiai féldiktatúráknak, a többi felesleges költés csak mert miért ne, a haveroknak leosztott pénzek, a 10x-es áron megcsinált vizes vb, a felesleges olimpiai pályázatra a haveroknak osztott pénz...folytassam? minek, úgyis az a válasz, mer a válság, meg a majdnem államcsőd...meg az elmúltnyócév, bezzeg a fidesz kormány....ugyan bassza már meg, ez a sok kis meg nem kis pénz lazán fordítható lett volna és lenne a honvédségre, meg a rendvédelmi szervekre és a többi, lehetett volna belőle haditechnikai beruházás és a többi, lófaszt válság meg nincsen pénz, olyan dolgokra volt/van pénz ami nonszensz, csak erre nincs, miért? mert vitya fosik bele, Zord tökéletesen leírta, most lehet a báncsák a magyarokat a migránsok dologgal szavazókat szerezni, és így muszáj dobni némi pénzt a seregnek, ugyan akkor még mindig dilettáns a katonai vezetőség nagy része és ittragadt kommunista csökevényekkel van tele, olyan zseniket raknak a minisztériumba is mint hende meg most ez a simicskó, tragédia ez az egész és szégyen, és az is marad, amíg mindig van aki a szart is cukorkának látja, meg mentegeti ezeknek a faszfejeknek a seggét, holott kurvára lehetett volna itt sokkal többet is fejleszteni, mert a 8 év fidesz alatt annyi pénzt basztak el hülyeségekre és talicskáztak a haverok zsebébe amiből lazán neki lehetett volna ugrani, és most nem pár szaros 40éves szovjet helikopterünk lenne, meg egy pár tucat embernek kiosztott gyakorló és a varázslatos mbtt (műbőr tártáska)....ugyan ébredjetek már fel, és csak azt vegyétek sorra, amik a fideszesek hobbi és szerelem beruházásai voltak kurva feleslegesen milliárdokért
Ha félretesszük azt,amit már írtam,hogy amíg a mostani szövetségi rendszerben vagyunk,addig nem adnak fegyvert a kezünkbe,akkor nekem az jön le,hogy a migránsimport miatt záros időn belül szakítanunk kell/szakítani fogunk a nyugattal,és új nagy tesót kell/fogunk keresni,és találni.Nos innen nézve érthető a politikusaink látszólagos totyorgása,mert az új nagy tesó annyira fogja kedvelni a régi nagy tesótól vett hadtech-t,mint a mostani,a régitől származókat,kb.
Vissza kéne menni a kályhához,értelmesen számba venni a lehetőségeinket,és azok szerint választani piacot,fegyvergyártót,stb.
Már írtam valamelyik témában,munkagépek vonatkozásában,hogy nekünk a nyugati hadtech csak túlárazott vacak,a régiónkban ránk váró feladatok megoldásához bőven elegendő a keleti hadtech,és az emberi áron is van,hacsak nem az uasára,Kínára,vagy az Oroszokra gyúrunk,tudtommal nem.
Nem mennék bele a nato,és a szovjet/vsz idők direkt összehasonlításába,de érdemes utána nézni,hogy a vsz-ben lehetett e saját feldolgozó,gyártó kapacitásunk,mondjuk a civil szférában is,vagy,hogy akkoriban mennyi családot dobtak az utcára,ha nem bírta fizetni "az OTP"-t,ill azt is érdemes megvizsgálni,hogy mióta az új,fényes,demokratikus,szabad,stb nagy tesónk van,vesztettünk el saját gyártó,feldolgozó kapacitásokat,a civil szférában is,és b@sztak e ki az utcára családokat,mert nem bírták fizetni "az OTP"-t?
Le kellene vonni a tanulságokat,így 28 év után,megvonni a mérleget,és vagy új egyezséget kötni,vagy más nagy tesó után nézni,mert én továbbra sem látom,hogy minket/ az egész ex vsz-t legalább emberszámba vennének,nem,hogy érdemi segítséget nyújtsanak nekünk(az egy másik kérdéskör,hogy közben ismeretlen nagyságrendű,a mienkénél minimum 1 generációval újabb fegyvereket simán adnak ajándékba a terroristáknak,hogy azok legális kormányokat döntsenek meg-elég pc vagyok-stb),szóval ne várjunk túl sokat,amíg a váltás ki nem körvonalazódik,ha meg mégis maradnánk,akkor meg azért.
Tudom,a valóság sokszor annyira tré,hogy inkább elkezdi az ember megmagyarázni,hogy nem is,csak közben elmegy/elment mellettünk a történelem,itt állunk letolt gatyával,lógó kukaccal,mint a honvédelem,mint a gazdaság,demográfia,gyártó,feldolgozó kapacitás,oktatás,egészségügy,kb minden téren....
Ez kemény landolás lesz fiúk,nagyon kemény.....
Még mindig ennyi év után,és ekkora többséggel sem képes kiállni a politikai elit,és nagy levegőt venni,és elmondani a valóságot,csak a pc bullshit folyik mindenhonnan,vég nélkül.
Vissza kéne menni a kályhához,értelmesen számba venni a lehetőségeinket,és azok szerint választani piacot,fegyvergyártót,stb.
Már írtam valamelyik témában,munkagépek vonatkozásában,hogy nekünk a nyugati hadtech csak túlárazott vacak,a régiónkban ránk váró feladatok megoldásához bőven elegendő a keleti hadtech,és az emberi áron is van,hacsak nem az uasára,Kínára,vagy az Oroszokra gyúrunk,tudtommal nem.
Nem mennék bele a nato,és a szovjet/vsz idők direkt összehasonlításába,de érdemes utána nézni,hogy a vsz-ben lehetett e saját feldolgozó,gyártó kapacitásunk,mondjuk a civil szférában is,vagy,hogy akkoriban mennyi családot dobtak az utcára,ha nem bírta fizetni "az OTP"-t,ill azt is érdemes megvizsgálni,hogy mióta az új,fényes,demokratikus,szabad,stb nagy tesónk van,vesztettünk el saját gyártó,feldolgozó kapacitásokat,a civil szférában is,és b@sztak e ki az utcára családokat,mert nem bírták fizetni "az OTP"-t?
Le kellene vonni a tanulságokat,így 28 év után,megvonni a mérleget,és vagy új egyezséget kötni,vagy más nagy tesó után nézni,mert én továbbra sem látom,hogy minket/ az egész ex vsz-t legalább emberszámba vennének,nem,hogy érdemi segítséget nyújtsanak nekünk(az egy másik kérdéskör,hogy közben ismeretlen nagyságrendű,a mienkénél minimum 1 generációval újabb fegyvereket simán adnak ajándékba a terroristáknak,hogy azok legális kormányokat döntsenek meg-elég pc vagyok-stb),szóval ne várjunk túl sokat,amíg a váltás ki nem körvonalazódik,ha meg mégis maradnánk,akkor meg azért.
Tudom,a valóság sokszor annyira tré,hogy inkább elkezdi az ember megmagyarázni,hogy nem is,csak közben elmegy/elment mellettünk a történelem,itt állunk letolt gatyával,lógó kukaccal,mint a honvédelem,mint a gazdaság,demográfia,gyártó,feldolgozó kapacitás,oktatás,egészségügy,kb minden téren....
Ez kemény landolás lesz fiúk,nagyon kemény.....
Még mindig ennyi év után,és ekkora többséggel sem képes kiállni a politikai elit,és nagy levegőt venni,és elmondani a valóságot,csak a pc bullshit folyik mindenhonnan,vég nélkül.
?
A stadionokat mar kitargyaltuk. Tessek konkret eseteket emliteni es a bizonyitekokat hozni. Mivel rengeteg beruhazasban van eu-s penz ezert azok folyamatosan vizsgaltak az eu reszerol. Tudni fog rola mindenki, ha talalnak valami szabalytalansagot. Bocs, de az "ok lopnak, ti dolgoztok" kampanyra ilyen formaban nem vagyok vevo. Jo etvagyat!
Jelenleg nem konvencionalis haboru zajlik, vagyis inkabb van szuksegunk evi 80 mrd-ert keritesre, mint rozsomakra. Ez van.
Hagyjuk mar ezt az "ellernsegkep" dumat. Akinek az elmult evekben nem esett le, hogy mekkora baj van nyugaton illetve az eu-ban az retardalt. Mar gyerekeket robbantanak(!), de még mindig toljak a szavazatszerzes dumat az ellenzekben... Elkepeszto.
?
Jelenleg nem konvencionalis haboru zajlik, vagyis inkabb van szuksegunk evi 80 mrd-ert keritesre, mint rozsomakra. Ez van.
Elkepeszto.
Jelenleg? Szóval akkor érdemes vele foglalkozni, ha már betörtek az országba? Majd bújj a kerítésed mögé a hk ellen.
Valóban elképesztő az a hülyeség, amit itt páran nyomtok.
A
Az IQ egy nem lineáris arányszám, azaz a 90-es IQ nem azt jelenti, hogy 10÷-kal hülyébb az átlagnál, hanem sokkal többel, mondjuk 30÷-kal.
Ne forgasd ki! Az elmult 2-3 evben a kerites hozta amit semmilyen mas hardverrel nem tudott volna hozni a honvedelem. Jo dontes volt. A pickupok is jobbak oda mint barmi mas. Nem 8x8-as pancelozott jarmuvekkel kell ugrani, ha riaszt a szenzor.
Nem vitatom, mar 20 eve is le kellett volna cserelni a a nagyvasakat es a szemelyi felszerelest, - tamogatom is - de az a mostani helyzetben miben segitene? Nyugaton mindezek megvannak, megis vesztesre allnak. Ha nem tunt volna fel akkor szolok, az ellensegnek is van beleszolasa abba, hogy mivel vivjak a haborukat.
Nem tagadom, kesobb meg eldurvulhatnak a dolgok es szukseg lehet az altalad hianyolt eszkozokre. Egy valamilyen kozepes szintu fegyveres konfliktusban nelkulozhetetlenek lennenek. Az is igaz, hogy ezeket az eszkozoket jo elore be kell szerezni, mert minden mas esetben durvan ki lennenk szolgaltatva valamelyik nagyhatalom joakaratanak. Ebben sincs velemenykulonbseg koztunk. De akik betortek az orszagba, azok ellen nem lett volna jo az ejjellato, a rozsomak vagy eppen a meteor integracioja.
Kabe 1 mrd usd -t elegetett mar a hatarvedelem, de nem latok annal jobb szakmai koncepciot, mint ahogyan azt csinaltak. Politikai szinten pedig az egyik beengedne, a masik pedig lelone a hataron a migransokat. Ott se latok alternativat.
Persze ha alatamasztod a lehulyezesed ervekkel azzal nincs bajom. De kerlek hagyjuk a "bezzeg minden masra van penz"-szoveget. Hallgattam eleget a lelegeztetogepre koltheto penzek mesejet.
Ezt a sok bértolnokot nyomják a hüjjjje propaganda dumát de talán Nyírtelek határát sem lépték át nem hogy a haldokló nyugatot látták volna.
Ne haragudj, de eddig ugy vettem eszre, hogy ezen a forumon nem ez a szinvonal. Szamokat, tanulmanyokat kerunk, ahogy en is linkeltem. Egy vacak kisvasuton nyavajogni valami elkepeszto aranytevesztesrol es a legalapvetobb kozgazdasagi ismeretek hianyarol arulkodik. Vagy a baloldal kedvenc temaja a stadionepites. Mar a tema neve is mindent elmond... az a legnagyobb bajuk hogy valami epult. Kicsit mas vilag volt am 2010-ig. Akkor luxusnak szamitott volna ha az a bajunk hogy valami epult. Amugy amit mondtam a legalapabb kozgazdasagtan, altalanos iskola eleg jozza (de ha rosszul emlekszem es kozepiskola, akkor is): ez pontosan az amit Roosewelt csinalt new deal nevvel: mindegy mit csak epiteni es ez huzta ki (mestersegesen, allami segitseggel) az epitoipart a bajbol. De megegyszer irom, a gyulolkodo (mert mi masnak nevezzem ha a keresztenyektol meg a segelyt is sajnalod, amit most megengedhetunk magunknak es javitja az allam nemzetkozi megiteleset) propaganda helyett itt eddig a minosegi kritika es az ertelmes eszmecsere volt elfogadott. Nem szegyen beismerni, ha az ember teved. En pl. par postal feljebb nem ertettem egyet azzal amit Kriss irt, kertem forrast, elolvastam, es elfogadtam amit irt, sot kesobb meg azt is irtam, hogy kijavitom magam, miutan beszeltem egy, az adott temahoz nalam jobban ertovel. Ez igy felnott viselkedes. Ha viszont azt irjuk, hogy "szaros kisvasút, azok a szaros stadionok, azok a szaros milliócskák külföldi keresztény szervezeteknek" az minden csak nem felnott viselkedes. Es erre lehet mondani, hogy naiv vagyok, mert valszeg nem az eletkoroddal van gond.
