A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 899
4 455
113
Ne forgasd ki! Az elmult 2-3 evben a kerites hozta amit semmilyen mas hardverrel nem tudott volna hozni a honvedelem. Jo dontes volt. A pickupok is jobbak oda mint barmi mas. Nem 8x8-as pancelozott jarmuvekkel kell ugrani, ha riaszt a szenzor.

Nem vitatom, mar 20 eve is le kellett volna cserelni a a nagyvasakat es a szemelyi felszerelest, - tamogatom is - de az a mostani helyzetben miben segitene? Nyugaton mindezek megvannak, megis vesztesre allnak. Ha nem tunt volna fel akkor szolok, az ellensegnek is van beleszolasa abba, hogy mivel vivjak a haborukat.
Nem tagadom, kesobb meg eldurvulhatnak a dolgok es szukseg lehet az altalad hianyolt eszkozokre. Egy valamilyen kozepes szintu fegyveres konfliktusban nelkulozhetetlenek lennenek. Az is igaz, hogy ezeket az eszkozoket jo elore be kell szerezni, mert minden mas esetben durvan ki lennenk szolgaltatva valamelyik nagyhatalom joakaratanak. Ebben sincs velemenykulonbseg koztunk. De akik betortek az orszagba, azok ellen nem lett volna jo az ejjellato, a rozsomak vagy eppen a meteor integracioja.
Kabe 1 mrd usd -t elegetett mar a hatarvedelem, de nem latok annal jobb szakmai koncepciot, mint ahogyan azt csinaltak. Politikai szinten pedig az egyik beengedne, a masik pedig lelone a hataron a migransokat. Ott se latok alternativat.

Persze ha alatamasztod a lehulyezesed ervekkel azzal nincs bajom. De kerlek hagyjuk a "bezzeg minden masra van penz"-szoveget. Hallgattam eleget a lelegeztetogepre koltheto penzek mesejet.

Igen nagy tévedésben vagy. 2010-2015-ig lett volna 5 évük, hogy fejlesszék a haderőt, igaz!? Tehát, ha komolyan nekiálltak volna, bizony nem megy át csürhe módjára több százezer migráns az országon, mint kés a vajon. Ugyanis, egy jól felszerelt lövészalakulatnál a 21. sz.-ban bizony komoly felszerelések vannak a nappali/éjszakai felderítésre, mellyel határszakaszokat azonnal ellenőrizni tudtak volna. Nem beszélve drónokról, melyek egy hk dd. szerves részei is napjainkban, Valamint a műszaki és szállító járművek, melyek a kerítésépítés és kijelölés, ellenőrzési útvonalak kiépítését igencsak meggyorsították volna. A nem létező helikopterek szintén segíthették volna az ellenőrzést... még sorolhatnám. De nem történt semmi fejlesztés és még most sem látom, 2 évvel a röszkei incidens után sem. A hadsereg felszerelése jóval több helyzetben alkalmazható, mint gondolnád.

Kár azon vitázni, hogy melyik kormány csinálta jobban a semmit.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 976
18 538
113
A modern háború összfegyvernemi harc, ma is. Ebből kell kiindulni, ha ara gondolunk, hogy Honvédségünk képes legyen bármire is.
Sokan keverik egy megszállt országban zajló hol terror, hol szabadságharc népiesen dolgokat. Nem az a győztes háború, mert az már a vesztes megszállása alatt történik. A kettő nem ugyanaz. Oroszországhoz nem kell és remélem nem is fogunk kötődni. Ugyanakkor sok veszélyt rejt, ezt láthatjuk a brüsszeli kapcsolat is. Bezárkózás pedig a véget jelentené. Hát nem túl hálás dolog most országot vezetni, szerintem. Mert semmi sem igazán jó.
 

Zed895

Well-Known Member
2017. április 28.
358
421
63
Igen nagy tévedésben vagy. 2010-2015-ig lett volna 5 évük, hogy fejlesszék a haderőt, igaz!?
Magyarorszag 2015-re hozott jobb szamokat mint 2008 (tehat ekkora lett vege minden tekintetben a valsagnak, mondjuk igaz, hogy 2013-tol is mar felfele ivelt a helyzet, de meg alatta maradt a legtobb makrookonomiai index szam a valsag elottinek). Belinkeltem mar a kozponti banknok es kozponti statisztikai hivatalok honlapjait, angolul vannak, nem kinaiul. De az is eleg ha csak a magayr megnezed. Hihetetlen, hogy jodolgukban az emberek mennyire nem tudnak emkekezni, hogy mi volt csak par evvel korabban is. Nem pont rad ertem, csak altalaban.
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 039
709
113

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 899
4 455
113
2010 es 2014 kozott kellett visszafizetni az imf hitelt. 2016-ig a maradek eu hitelt. Ez azert nem volt olyan regen, hogy elfelejtsd.

És, megállt az élet? Vagy csak nem jutott már pénz a haderőre, pedig annyira szerették volna.
Hagyjuk már ezt, még afrikai országoknak is sikerült valamit fejleszteni. Ez nem kifogás.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 976
18 538
113
Mielőtt lassan néhányan akasztanák a politikusokat, azért nézzenek mélyebben a dolgok sűrűjébe. A katonai felső vezetés felelősségét ne hagyják már ki, sőt. Szerintem ott a nagyobb felelősség. Régi vesszőparipám, de tartom, hogy alapban a bajok ott kezdődnek. A politikust nem védve, de mégis csak hozzá nemértő. Mellette ott a VKF. meg a többi pizsamás, aki elvileg hozzáértő. Milyen leépítés ellen emelték fel a szavukat eddig, milyen fegyverbeszerzésért, fejlesztésért kilincseltek politikusoknál ? Megvolt a szándék hogy megfelelően üzemeltesse a haderő a kezében lévő haditechnikai eszközöket, vagy mindent hagytak maguktól leamortizálódni, miközben nem felelős senki, semmiért ? Kik hozták a szakmai döntést, hogy kivonják a BMP, Gvozdika, Akacia, Strela-10, STB, fegyvereket ? Biztos politikus volt ? Ki hagyta lebarmolni és lényegében megsemmisülni a komplett MIG-29 ezredet ? A pénzt a politika adja. Megfogalmaztak felé olyan katonai célkitűzéseket, amiért a politika nem csökkentette volna a HM büdzsét éveken át ? Volt konkrét megfogalmazott cél, vagy logikus tervezés ? Felhívták a politika figyelmét arra, a leépítések következményei mik lesznek ? Na ugye....
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 254
61 824
113
Ne haragudj, de eddig ugy vettem eszre, hogy ezen a forumon nem ez a szinvonal. Szamokat, tanulmanyokat kerunk, ahogy en is linkeltem. Egy vacak kisvasuton nyavajogni valami elkepeszto aranytevesztesrol es a legalapvetobb kozgazdasagi ismeretek hianyarol arulkodik. Vagy a baloldal kedvenc temaja a stadionepites. Mar a tema neve is mindent elmond... az a legnagyobb bajuk hogy valami epult. Kicsit mas vilag volt am 2010-ig. Akkor luxusnak szamitott volna ha az a bajunk hogy valami epult. Amugy amit mondtam a legalapabb kozgazdasagtan, altalanos iskola eleg jozza (de ha rosszul emlekszem es kozepiskola, akkor is): ez pontosan az amit Roosewelt csinalt new deal nevvel: mindegy mit csak epiteni es ez huzta ki (mestersegesen, allami segitseggel) az epitoipart a bajbol. De megegyszer irom, a gyulolkodo (mert mi masnak nevezzem ha a keresztenyektol meg a segelyt is sajnalod, amit most megengedhetunk magunknak es javitja az allam nemzetkozi megiteleset) propaganda helyett itt eddig a minosegi kritika es az ertelmes eszmecsere volt elfogadott. Nem szegyen beismerni, ha az ember teved. En pl. par postal feljebb nem ertettem egyet azzal amit Kriss irt, kertem forrast, elolvastam, es elfogadtam amit irt, sot kesobb meg azt is irtam, hogy kijavitom magam, miutan beszeltem egy, az adott temahoz nalam jobban ertovel. Ez igy felnott viselkedes. Ha viszont azt irjuk, hogy "szaros kisvasút, azok a szaros stadionok, azok a szaros milliócskák külföldi keresztény szervezeteknek" az minden csak nem felnott viselkedes. Es erre lehet mondani, hogy naiv vagyok, mert valszeg nem az eletkoroddal van gond.


Na itt van kérem a gond. A "hát nektek már semmi se jó?!" szemléletmóddal. A jelenlegi kormányt kritizálóknak nem azzal van bajuk, hogy valami épült. Hanem, hogy stadionok épültek. Tök üres stadionok. Mert az valóban szép mantra, hogy ezek a beruházások majd kihúzzák az építőipart a bajból, de egyrészt ezek a beruházások távolról sem húzták ki az építőipart a bajból, ugyanakkor az állam olyan preszítzsberuházásokra szórta el a pént, amelyek nagyon sokba kerülnek, de jóformán nem termelnek semmit a megépülésük után.
Milliárdokból üres stadionok. Esztelen luxus. És a mindent átszövő korrupció, ami után a brutális túlszámlázások összegei offshore számlákon landolnak.

Ha a kórházakat tették volna rendbe és megoldották volna az egészségügy finanszírozását, most nem lenne az a fajta hálapénz, ahol az orvos azért folytatja a műszak után az állami intézményben a magán praxisát, hogy a betegektől legombolt hálapénzből finanszírozza meg az altatóorvost, a nővért és a komplett, esti fusiban tolt műtéteket, de annyi kötszerrel, gyógyszerrel, egyéb segédanyaggal, hogy a másnap reggeli műtétre is jusson belőle. Mert ilyen is van.
És totál elfogytak a szakorvosok, így a rezidensek adják az ügyeletet, ahol az urológus, a plasztikai sebész, az agysebész rezidens látja el a 16 órás műszakot, az éjszakai ügyeletet, kezdi meg az újraélesztést, áll egymagában a sürgősségén, törvénytelenül és közveszélyesen kevés tapasztalattal. A kórházak meg kínjukban annyit közölnek, hogy a rezidensnek nem kötelező elvállani a ügyeletet, csak ugye ez aljasul cinikus, mert ha nem vállalja el, akkor ugrott az 5+6 év orvosi tanulmánya. Aljas csapdahelyzet, ami mára már teljesen általános.

De ugye az egészségügyre semmit sem költünk, az orvosokat nem tartjuk idehaza, a rezidensek két év alatt kiégnek és megpróbálnak lelépni, a társadsadalom meg fizeti a TB-t ami egy nagy büdös lyukas zseb. Mert ugye a TB-ből fizetik az államháztartási hiányt és a többi nyalánkságot, mondván, egyszerre úgyse minden aktív, munkaképes adózó beteg. Az a drága adófizető meg szépen befizeti a második TB-t zsebbe, mikor jön a gyerek, jön a nyugdíjas, idős szülők műtéte, kórházi kezelése a kórházaknak hívott kórtermekben.

Az oktatás szintén a jövőnkről szól, de ezt a szektort a mindenkori kormányok egyrészt elintézték azzal, hogy átlag négyévente lecserélték a törikönyveket, másrészt képtelenek meghatározni, hogy mégis mi a jó büdös francot tanítsanak a tanárok a diákoknak. Iszonyatos a pályaelhagyás, pedig az oktatás az a terület, ahol tanár tanít tanárt, így nem csoda, hogy a szakmai erózió évtizedekre előre hazavágta az egészet és mára enervált, a hatásos pedagógiát hírből sem ismerő, frusztrált szerencsételenek küzdenek az amúgy is jövőképtelen fészbúk-generáció tagjaival.

A honvédelem a fenti két területhez hasonlóan egy olyan drága és egyszersmind csak évtizedek alatt prosperáló terület, aminél tíz perc alatt lehet lenullázni olyan képességeket, melyek kivonása révén sem lesz az adott költségvetési évben megtakaritás, de legalább egy-másfél évtized és a vélt megtakarítás sokszorosa kell a visszaszerzéséhez. Az elmúlt 25-30 év haderőreformjai a tipikus politikai rövidlátás (kezdetben négy, most már csak átlag fél- egy év) netovábbja.

Az örökbecsű építőiparnak bőven lett volna mit tennie a stadionok építése helyett is, ha arra kap megrendelést, de velük stadionkat építettek fel.
Nem baj, majd jól elfociznak bennük a drága migránsok és a cigányok. Mert ne legyenek illúzióink, a hazai cigányság derékhada szemmel láthatóan eléggé immunis az általam fentebb vázolt súlyos problémákat illetően.
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 039
709
113
A rendőrségé,,, aztén jön a budaörsi reptér,, ráver a Huaf-ra, aztán egy komolyabb hadijáték Tapolcán, hagyományörzők, nemsokára ők is rávernek felszereléssel a MH-ra... sorolhatnám.
De inkább csak örüljünk a +5 helinek.
Tényleg, kell annyi? Nehogy aztán most meg a sok seriff-heli miatt ne kelljen honvédségi :eek:
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Zed895

Well-Known Member
2017. április 28.
358
421
63
Na itt van kérem a gond. A "hát nektek már semmi se jó?!" szemléletmóddal. A jelenlegi kormányt kritizálóknak nem azzal van bajuk, hogy valami épült. Hanem, hogy stadionok épültek. Tök üres stadionok. Mert az valóban szép mantra, hogy ezek a beruházások majd kihúzzák az építőipart a bajból, de egyrészt ezek a beruházások távolról sem húzták ki az építőipart a bajból, ugyanakkor az állam olyan preszítzsberuházásokra szórta el a pént, amelyek nagyon sokba kerülnek, de jóformán nem termelnek semmit a megépülésük után.
Milliárdokból üres stadionok. Esztelen luxus. És a mindent átszövő korrupció, ami után a brutális túlszámlázások összegei offshore számlákon landolnak.

Ha a kórházakat tették volna rendbe és megoldották volna az egészségügy finanszírozását, most nem lenne az a fajta hálapénz, ahol az orvos azért folytatja a műszak után az állami intézményben a magán praxisát, hogy a betegektől legombolt hálapénzből finanszírozza meg az altatóorvost, a nővért és a komplett, esti fusiban tolt műtéteket, de annyi kötszerrel, gyógyszerrel, egyéb segédanyaggal, hogy a másnap reggeli műtétre is jusson belőle. Mert ilyen is van.
És totál elfogytak a szakorvosok, így a rezidensek adják az ügyeletet, ahol az urológus, a plasztikai sebész, az agysebész rezidens látja el a 16 órás műszakot, az éjszakai ügyeletet, kezdi meg az újraélesztést, áll egymagában a sürgősségén, törvénytelenül és közveszélyesen kevés tapasztalattal. A kórházak meg kínjukban annyit közölnek, hogy a rezidensnek nem kötelező elvállani a ügyeletet, csak ugye ez aljasul cinikus, mert ha nem vállalja el, akkor ugrott az 5+6 év orvosi tanulmánya. Aljas csapdahelyzet, ami mára már teljesen általános.

De ugye az egészségügyre semmit sem költünk, az orvosokat nem tartjuk idehaza, a rezidensek két év alatt kiégnek és megpróbálnak lelépni, a társadsadalom meg fizeti a TB-t ami egy nagy büdös lyukas zseb. Mert ugye a TB-ből fizetik az államháztartási hiányt és a többi nyalánkságot, mondván, egyszerre úgyse minden aktív, munkaképes adózó beteg. Az a drága adófizető meg szépen befizeti a második TB-t zsebbe, mikor jön a gyerek, jön a nyugdíjas, idős szülők műtéte, kórházi kezelése a kórházaknak hívott kórtermekben.

Az oktatás szintén a jövőnkről szól, de ezt a szektort a mindenkori kormányok egyrészt elintézték azzal, hogy átlag négyévente lecserélték a törikönyveket, másrészt képtelenek meghatározni, hogy mégis mi a jó büdös francot tanítsanak a tanárok a diákoknak. Iszonyatos a pályaelhagyás, pedig az oktatás az a terület, ahol tanár tanít tanárt, így nem csoda, hogy a szakmai erózió évtizedekre előre hazavágta az egészet és mára enervált, a hatásos pedagógiát hírből sem ismerő, frusztrált szerencsételenek küzdenek az amúgy is jövőképtelen fészbúk-generáció tagjaival.

A honvédelem a fenti két területhez hasonlóan egy olyan drága és egyszersmind csak évtizedek alatt prosperáló terület, aminél tíz perc alatt lehet lenullázni olyan képességeket, melyek kivonása révén sem lesz az adott költségvetési évben megtakaritás, de legalább egy-másfél évtized és a vélt megtakarítás sokszorosa kell a visszaszerzéséhez. Az elmúlt 25-30 év haderőreformjai a tipikus politikai rövidlátás (kezdetben négy, most már csak átlag fél- egy év) netovábbja.

Az örökbecsű építőiparnak bőven lett volna mit tennie a stadionok építése helyett is, ha arra kap megrendelést, de velük stadionkat építettek fel.
Nem baj, majd jól elfociznak bennük a drága migránsok és a cigányok. Mert ne legyenek illúzióink, a hazai cigányság derékhada szemmel láthatóan eléggé immunis az általam fentebb vázolt súlyos problémákat illetően.
Minden problema letezik amit leirtal, megha nem is szo szerint ugy ahogy irtad, de a lenyeg, hogy valos problemak es sulyosak.
Roviden osszefoglalva amit irtal: a szocializmus, az azt koveto ellopott rendszervaltas, majd a 12 evre visszaszavazott szocializmus hatalmas karokat okozott, mondjuk 100 egyseget. Ebbol 7 eve alatt a jobboldal mondjuk 70 egyseget kijavitott. A maradek 30 egysegert plusz az elmaradt elorelepesert pedig a jobboldal a hibas, hiszen meg mindig leteznek az altalad felsorolt problemak. Ertjuk. A legemelyitobb az egeszben, hogy a baloldal keri szamon, hogy az altaluk muvelt rombolast meg csak reszben javitotta ki a jobboldal. Hihetetlen.
 

Zed895

Well-Known Member
2017. április 28.
358
421
63
A rendőrségé,,, aztén jön a budaörsi reptér,, ráver a Huaf-ra, aztán egy komolyabb hadijáték Tapolcán, hagyományörzők, nemsokára ők is rávernek felszereléssel a MH-ra... sorolhatnám.
De inkább csak örüljünk a +5 helinek.
Tényleg, kell annyi? Nehogy aztán most meg a sok seriff-heli miatt ne kelljen honvédségi :eek:
Ezt gondolom azert vesszuk az amcsiktol, hogy lenyeljek, hogy az oroszokkal ujittatjuk fel a mihukat.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
2010 es 2014 kozott kellett visszafizetni az imf hitelt. 2016-ig a maradek eu hitelt. Ez azert nem volt olyan regen, hogy elfelejtsd.
2016 április 6-án kellett Magyarországnak átutalnia másfél milliárd eurót, az utolsó részletet. Hát az úgy több mint akkori és a jelenlegi HM-költségvetés.
Nézhetjük úgy is hogy 2016-ban kezdtünk új életet.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
És, megállt az élet? Vagy csak nem jutott már pénz a haderőre, pedig annyira szerették volna.
Hagyjuk már ezt, még afrikai országoknak is sikerült valamit fejleszteni. Ez nem kifogás.
A szinten tartás és a fejlesztés között nagyságrendi különbség van.
Érdemes néha belelapozni a költségvetési törvénybe, hogy lássuk, ugyan mire kell költenie az államunknak.
És ez nem Afrika, még csak nem is Románia, ennyire nem kéne összemosni az egészet.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 254
61 824
113
Minden problema letezik amit leirtal, megha nem is szo szerint ugy ahogy irtad, de a lenyeg, hogy valos problemak es sulyosak.
Roviden osszefoglalva amit irtal: a szocializmus, az azt koveto ellopott rendszervaltas, majd a 12 evre visszaszavazott szocializmus hatalmas karokat okozott, mondjuk 100 egyseget. Ebbol 7 eve alatt a jobboldal mondjuk 70 egyseget kijavitott. A maradek 30 egysegert plusz az elmaradt elorelepesert pedig a jobboldal a hibas, hiszen meg mindig leteznek az altalad felsorolt problemak. Ertjuk. A legemelyitobb az egeszben, hogy a baloldal keri szamon, hogy az altaluk muvelt rombolast meg csak reszben javitotta ki a jobboldal. Hihetetlen.

Irreleváns jobboldal kontra baloldalról beszélni a jelenlegi politikai környezetben, ahol a baloldalinak hazudott pártok 1994 óta kőkemény jobboldali vadkapitalisták, míg a magukat nemzeti, jobboldi néppártnak hazudók pedig közelebb állnak a bolsevikekhez, mint bármiféle hagyományosan jobboldali eszmeiséghez.
De ez nem is csoda, hiszen a jelenlegi kormány élcsapata is a kiszben szocializálódott, pártfunkcionárius szülők gyermekei, akik az 1989-es Nagy Imre újratemetéshez (és lényegében attól kezdve) játszották a fiatal rendszerváltók szerepét az elcsalt rendszerváltás nevű hatalomátmentési színjátékban.
Mára már eléggé nyilvánvaló, hogy amennyire az állambiztonsági szolgálatok benne voltak az 1980-as ével első felében kialakult hazai szervezett bűnözés felvirágoztatásában, ugyanannyira voltak jelen ugyanezen arcok 90-es évek eleji maffiaháborúiban, ahogy szépen végigasszisztálták a kiöregedő keményvonalasok elmozdítását is, hogy aztán átvegyék a hatalmat. Semmit sem bíztak a véletlenre, hiszen jobb, ha elfogadjuk, hogy a Bibó szakkollégumban is lelkesen operáltak a III/III-as jóelvtársak. Nyilván a róluk meglévő papírok, melyek legalább egy másolata 1990 nyarától kerültek szovjet teherautókra, most jól jönnek a Putyini udvarban.
(Csak egy példa, az az ember, aki 98-2002 között vezette a Miniszterelnöki Hivatalt, 83-88 között volt a Bibó Kollégium igazgatója, MSzMP párttag, a Hazafias Népfront utolsó alelnöke, Horváth István, a Dunagate botrányba belebukott belügyminiszter veje. Ez volt az a botrány, amelyiknél kiderült, hogy 1989 október 23-a után is dolgozott a III/III az akkori úgynevezett ellenzékre. Ez az ember 2010 után is a miniszterelnök tanácsadója, mi több, Alkotmánybíró lett...)

Ami probléma össz-vissz akadt, az annyi, hogy az állambiztonság elköteleződése nem volt egészen egyirányú. 1994-es "szakértői" Horn-kormány definiálta először az egyik, majd az 1998-as első Orbány-kormány a másik oldalt. Ne legyenek illúzióink, például eléggé beszédes karriertörténet a jelenlegi belügyminiszterünké, akinél az előmeneteli pontok szépen idomulnak a legendás Presztízs-ügy elbukásához, majd a taxis blokádba belebukott Horváth Balázst gyorsan váltó és a Kádár-érában is jó kádernek bizonyuló Boross Péter felemelkedéséhez, ahogy a 98-as Orbán-győzelem jóformán másnapjától elhalt maffia leszámolások jelenségéhez is.

Az, hogy a jelenlegi MSzP (tényleg, van még ilyen párt???) úgynevezett választási kampánya még mindig 1996-ból meríti az öteleteket az ingyen gyógyszerrel, meg a többi életidegen, ugyanakkor következmények nélküli hülyeséggel, nem szocializmus. Az nettó politikai impotencia. Önparódia. Az MSzP egy politikai hulla.

A visszaszavazott szocializmus valójában 2010-ben jött el, ahol újra láthatunk jó elvtársakat, jó kádereket, gázszerelőn keresztüli kvázi-államosítást, sajtó-ellehetetlenítést, a problémák szőnyeg alá söprését, ál-ellenségkép gyártást, 300 ezer gyereknek reklámozott ingyenebédet. midenféle üres lózungot, baromságot.
Tudvalevő, hogy ahol rendben mennek a dolgok, ott nem volna szükség az ócska ingyenebéd meg ingyen gyógyszer bullshitre. Amúgy is közgazdasági alapfogalom, hogy ingyen ebéd nincs...
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Na itt van kérem a gond. A "hát nektek már semmi se jó?!" szemléletmóddal.
A stadionokra kabe 80 mrd ment el, es sok stadiont kihasznalnak a varoslakok. Szerintem nem a ciganyok es a migransok fognak focizgatni benne... :oops: Es nem fogjak beszantani a gyepet sem, csak hogy "termeljenek" valamit. Ha te azt hiszed, hogy ennyi penzbol rendbe lehet hozni az egeszsegugyet, akkor nagyot tevedsz.
A rezidens ismerosod informacioit nem pontosan idezted. 6+5 evvel mar szakorvos az ember. Ha rezidens es egyedul dolgozik szoros felugyelet nelkul, akkor mar tul van a masodik rezidensi even. Regebben az ilyet alorvosnak neveztek es egyeduli munkavegzest vartak el tole. (Par eve kikopott ez a megnevezes a hasznalatbol.) A kovetkezo 4 evtizedben ez lesz a sorsa...
Irtam korabban, hogy az eu melo milyen elmondhatatlanul kemeny, de itt nem hitt nekem senki. Az ejszakai ugyelet is maga a pokol. O, igen, a ket eves burnout kabe realis. Sok evtizedig utotte az eu-t mindenki aki csak erte. Es most nem csak az eszetlen politikusokra gondolok. Civilekre, htka forumozokra, mindenkire. Tessek, itt az eredmenye. Ezt most nem lehet helyrehozni ennyi penzbol. Sokkal nagyobb a baj annal.
Az oktatast most passzolom.
Ha mindezek mellett meg a honvedseget is rendbeszedned ezekbol a penzekbol, akkor mar a kamu kampanyigeretek szintjere sullyedtunk.

Itt sokadszorra minden rendbe lett teve a stadionok arabol, de ez nevetseges.
Eloszor probalkoztak a lakoingatlanokkal, de tok folodsleges volt, mert ma az orszagban rengeteg uresen allo haz van. Az utepiteseknek gyakorlatilag jo idore lottek a jol kitalalt ppp konstrukciokkal. Ha hidat epit az oligarcha akkor az korrupcio, de a volgyhid az rohadtul kellett. Megjegyzem a stadionok mellett boven epultek mas dolgok is. A mav cargot, a negyes metrot, a budapest airport es a tobbi elherdalt vagyon sem segitette a talpraallast.

Ne legyenek illúzióink, például eléggé beszédes karriertörténet a jelenlegi belügyminiszterünké,
Nezz ra a bunugyi statisztikakra is. Beszedesek,
ál-ellenségkép gyártást
Na ez mar nekem sok. Ugy teszel mintha nem lennenek olyanok akik... Á, mindegy.
Tudvalevő, hogy ahol rendben mennek a dolgok, ott nem volna szükség az ócska ingyenebéd meg ingyen gyógyszer bullshitre. Amúgy is közgazdasági alapfogalom, hogy ingyen ebéd nincs...
Ezt mondd meg azoknak a gyerekekeknek is akik problemas csaladokbol jonnek. Aztan adj a szuleiknek hosszu tavra munkat es kerd el toluk a penzt. (Te nem a foldon jarsz...)
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
Irreleváns jobboldal kontra baloldalról beszélni a jelenlegi politikai környezetben, ahol a baloldalinak hazudott pártok 1994 óta kőkemény jobboldali vadkapitalisták, míg a magukat nemzeti, jobboldi néppártnak hazudók pedig közelebb állnak a bolsevikekhez, mint bármiféle hagyományosan jobboldali eszmeiséghez.
De ez nem is csoda, hiszen a jelenlegi kormány élcsapata is a kiszben szocializálódott, pártfunkcionárius szülők gyermekei, akik az 1989-es Nagy Imre újratemetéshez (és lényegében attól kezdve) játszották a fiatal rendszerváltók szerepét az elcsalt rendszerváltás nevű hatalomátmentési színjátékban.
Mára már eléggé nyilvánvaló, hogy amennyire az állambiztonsági szolgálatok benne voltak az 1980-as ével első felében kialakult hazai szervezett bűnözés felvirágoztatásában, ugyanannyira voltak jelen ugyanezen arcok 90-es évek eleji maffiaháborúiban, ahogy szépen végigasszisztálták a kiöregedő keményvonalasok elmozdítását is, hogy aztán átvegyék a hatalmat. Semmit sem bíztak a véletlenre, hiszen jobb, ha elfogadjuk, hogy a Bibó szakkollégumban is lelkesen operáltak a III/III-as jóelvtársak. Nyilván a róluk meglévő papírok, melyek legalább egy másolata 1990 nyarától kerültek szovjet teherautókra, most jól jönnek a Putyini udvarban.
(Csak egy példa, az az ember, aki 98-2002 között vezette a Miniszterelnöki Hivatalt, 83-88 között volt a Bibó Kollégium igazgatója, MSzMP párttag, a Hazafias Népfront utolsó alelnöke, Horváth István, a Dunagate botrányba belebukott belügyminiszter veje. Ez volt az a botrány, amelyiknél kiderült, hogy 1989 október 23-a után is dolgozott a III/III az akkori úgynevezett ellenzékre. Ez az ember 2010 után is a miniszterelnök tanácsadója, mi több, Alkotmánybíró lett...)

Ami probléma össz-vissz akadt, az annyi, hogy az állambiztonság elköteleződése nem volt egészen egyirányú. 1994-es "szakértői" Horn-kormány definiálta először az egyik, majd az 1998-as első Orbány-kormány a másik oldalt. Ne legyenek illúzióink, például eléggé beszédes karriertörténet a jelenlegi belügyminiszterünké, akinél az előmeneteli pontok szépen idomulnak a legendás Presztízs-ügy elbukásához, majd a taxis blokádba belebukott Horváth Balázst gyorsan váltó és a Kádár-érában is jó kádernek bizonyuló Boross Péter felemelkedéséhez, ahogy a 98-as Orbán-győzelem jóformán másnapjától elhalt maffia leszámolások jelenségéhez is.

Az, hogy a jelenlegi MSzP (tényleg, van még ilyen párt???) úgynevezett választási kampánya még mindig 1996-ból meríti az öteleteket az ingyen gyógyszerrel, meg a többi életidegen, ugyanakkor következmények nélküli hülyeséggel, nem szocializmus. Az nettó politikai impotencia. Önparódia. Az MSzP egy politikai hulla.

A visszaszavazott szocializmus valójában 2010-ben jött el, ahol újra láthatunk jó elvtársakat, jó kádereket, gázszerelőn keresztüli kvázi-államosítást, sajtó-ellehetetlenítést, a problémák szőnyeg alá söprését, ál-ellenségkép gyártást, 300 ezer gyereknek reklámozott ingyenebédet. midenféle üres lózungot, baromságot.
Tudvalevő, hogy ahol rendben mennek a dolgok, ott nem volna szükség az ócska ingyenebéd meg ingyen gyógyszer bullshitre. Amúgy is közgazdasági alapfogalom, hogy ingyen ebéd nincs...
Egyszer akartam írni arról hogy Nyugat-Európai értelemben ahol a gazdasághoz és annak állammal való kapcsolatához mérik a jobb és baloldal fogalmát, ott az MSZP jobboldali és a Fidesz baloldali lenne, de aztán inkább hagytam a fenébe, ide minek ilyet írni...
A posztkádári kaotikus körülmények aggatták fel a jelenlegi címkéket a pártokra. Természetellenesen is fejlődött tovább a magyar politika.