D
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nem sok értelmét látom a modernizálásuknak, ezekre még rákölteni 3-4 millió dollárt szerintem felesleges. Ráadásul nem is egységes változatok. Kiképzésre meghagynám a 4 db kamu reaktív páncélozottat, a többiről meg torony le, alváz felújít, és valami Orlikon tornyot vagy LKV-90 tornyot ráapplikálni. Így még tud egy elég jó támogatást meg védelmet biztosítani földön/égen. Kb 50 db mennyiségben.
Ha tényleg modernizálni akarjuk ezt a pár kohószökevény T-72-t akkor orosz részről a T-72M1M verzió jöhet szóba amihez még Arena védelmi rendszert is kapnánk. (Bővebben itt: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/)
Viszont ha rajtam múlna én is szimplán kukáznám őket (vagy hegeszthetünk valami Terminator/Namer szerűséget belőlük), mert hiába a modernizáció meg minden az alap akkor is a "majomverzió" lesz ami védettségben jóval elmarad a T-72B verzióktól is.
A pénzügyi lehetőségeket figyelembe véve szárazföldi részen első a légvédelem cseréje (mert a Kubot kb mindenhol körberöhögik) majd utána kell egy masszív APC csere amit megtoldanék egy IFV tenderrel is. A tüzérséget meg nem is említettem, mert annak nem hogy a cseréje szükségeltetik hanem kb az újraélesztése.
Ezek teljesülése után jöhet majd szóba a harckocsik cseréje is de valszeg addigra recycling matadorok már úgyis újrahasznosítanák a lánctalpas technikát (azért egyet hagyjanak meg nekem is
).
Viszont ha rajtam múlna én is szimplán kukáznám őket (vagy hegeszthetünk valami Terminator/Namer szerűséget belőlük), mert hiába a modernizáció meg minden az alap akkor is a "majomverzió" lesz ami védettségben jóval elmarad a T-72B verzióktól is.
A pénzügyi lehetőségeket figyelembe véve szárazföldi részen első a légvédelem cseréje (mert a Kubot kb mindenhol körberöhögik) majd utána kell egy masszív APC csere amit megtoldanék egy IFV tenderrel is. A tüzérséget meg nem is említettem, mert annak nem hogy a cseréje szükségeltetik hanem kb az újraélesztése.
Ezek teljesülése után jöhet majd szóba a harckocsik cseréje is de valszeg addigra recycling matadorok már úgyis újrahasznosítanák a lánctalpas technikát (azért egyet hagyjanak meg nekem is
).
Pont így szól a tervezet egyébként.Ha tényleg modernizálni akarjuk ezt a pár kohószökevény T-72-t akkor orosz részről a T-72M1M verzió jöhet szóba amihez még Arena védelmi rendszert is kapnánk. (Bővebben itt: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/)
Viszont ha rajtam múlna én is szimplán kukáznám őket (vagy hegeszthetünk valami Terminator/Namer szerűséget belőlük), mert hiába a modernizáció meg minden az alap akkor is a "majomverzió" lesz ami védettségben jóval elmarad a T-72B verzióktól is.
A pénzügyi lehetőségeket figyelembe véve szárazföldi részen első a légvédelem cseréje (mert a Kubot kb mindenhol körberöhögik) majd utána kell egy masszív APC csere amit megtoldanék egy IFV tenderrel is. A tüzérséget meg nem is említettem, mert annak nem hogy a cseréje szükségeltetik hanem kb az újraélesztése.
Ezek teljesülése után jöhet majd szóba a harckocsik cseréje is de valszeg addigra recycling matadorok már úgyis újrahasznosítanák a lánctalpas technikát (azért egyet hagyjanak meg nekem is
R
rejsz felügyelő
Guest
Ha tényleg modernizálni akarjuk ezt a pár kohószökevény T-72-t akkor orosz részről a T-72M1M verzió jöhet szóba amihez még Arena védelmi rendszert is kapnánk. (Bővebben itt: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/)
Viszont ha rajtam múlna én is szimplán kukáznám őket (vagy hegeszthetünk valami Terminator/Namer szerűséget belőlük), mert hiába a modernizáció meg minden az alap akkor is a "majomverzió" lesz ami védettségben jóval elmarad a T-72B verzióktól is.
A pénzügyi lehetőségeket figyelembe véve szárazföldi részen első a légvédelem cseréje (mert a Kubot kb mindenhol körberöhögik) majd utána kell egy masszív APC csere amit megtoldanék egy IFV tenderrel is. A tüzérséget meg nem is említettem, mert annak nem hogy a cseréje szükségeltetik hanem kb az újraélesztése.
Ezek teljesülése után jöhet majd szóba a harckocsik cseréje is de valszeg addigra recycling matadorok már úgyis újrahasznosítanák a lánctalpas technikát (azért egyet hagyjanak meg nekem is
Talán Orosz Zoltán tábornok mondta ki egyik tv interjúban a bűvös gondolatot.
Miszerint nem kukázunk, hanem felújítunk, amit lehet. Ebből az apropóból, esetleg komolyan meg lehetne vizsgálni, egy önjáró csapat légvédelmi harcjármű kialakításának lehetőségét. Tata, Debrecen, Hódmezővásárhely, ebbéli gondjait megoldhatná, ha lehetne. Persze, ha érdemes, nem tudjuk kell-e motorcsere, erőátvitel cseréje, stb, egy felújítás esetén. Mert lehet kár a pénzért már.
R
rejsz felügyelő
Guest
A T-72 modernizálása ugyanolyan elmebeteg fasság lenne, mint Mihuké. Muzeális technika, nem lehet modernizálni, mert az alapok szart se érnek és nem fejleszthetőek. Amire jó az alváz legalább, az egy BMPT átépítés, vagy önjáró löveggé átépítés, mert FSV-nek, vagy SPH-nak még lehet hordozójárműve.
Nem mellesleg nincs mit. Ami vmennyire használható volt az el lett ajándékozva Iraknak, vagy az utolsó vmit éri ~50dbot megvették Csehek.
Amúgy a T-72M4 CZ upgrade elég jó, de vmi 5m$/dbárba fájt Cseheknek és hát igen ettől még az alap erősen fejvakarós.
Amit odaadtunk iraknak az mind a legótvarabb verzió volt. Sima M se lézertávmérő se semmi. Meg a legrosszabb páncél az összes t-72 verzió közül.
Modernizálni nagyon is lehet. Inkább az a kérdés, érdemes-e a mieinket. Hát korukból, állapotukból, kis db számból kifolyólag, feltehetően nem érné már meg.
D
danielblack
Guest
De most komolyan egy rozsdas, kopott, elavult, szar alvázra hegedálnátok a terminator tornyot? A T-72 re ki kell képezni egy tartalékos alakulatot és azok rotációba használják azt a kemény 30 darabot. Ennyire jó kb a T-72 állomány. Háború esetén meg hátország védelemre hátul tartani őket.
Denel T6 Bhim
155-ös hosszúcsövű löveg.
A dél-afrikaiak fejlesztették az indiaiaknak. T72 ill. Arjun alvázon. Asszem ez is automatizált rendszer.
5 millió USD?
Ha jól tudom, akkor az egyik legdrágább - és szerintem jelenleg legjobb - K2 harckocsi kerül 9millióba.
Az eredetit is arra építik. Ez a páncélzat IFV szintet megüti. Nyilvánvaló, hogy a T-72inkenk nincs harckocsipáncélzata ennek az évszázadnak az elején, de ami van, az a gépágyúk ellen jó.
D
danielblack
Guest
Akkor mi lenne ha arra használnánk amire a Terminatort, de átépítgetés nélkül. Esetleg ha nagyon építgetne valaki akkor rálehet hegedálni egy kis rácsot, pótpáncélt, meg egy páncéltörő rakétát. Nem nagy mutatvány lenne, de mégis javítana rajta.
De alapvetően az a baj, hogy szerintem sokan nem értenek itt a gépekhez, járművekhez. Ennyi év alatt annyira elhasználódnak a csapágyak, magasnyomású csövek (hidraulika), tomítések, kopik a motor, a futógörgő, elektronikus gondok stb stb stb stb... Ilyen "apróságok" miatt áll rendszeresen a harckocsi "zászlóaljunk" gépállományának a fele.
Szerintetek mi lenne harci alkalmazásban, 5 szörös leterheltségnél, amikor a világ végi utak szélén, mezőkön állnának a harckocsijaink ahellyett, hogy az ellent aprítanák? A MAGYAR T-72 elfelejtendő dolog, de ne legyen igazam.
Jó, de minek rá az ágyú? Csak akadályozná a mozgásban a városi környezetben, fölöslegesen foglalná a helyet a lőszere a sokkal fontosabb gépágyúlőszer elől, stb. Az ilyen átépítés első lépése, hogy a legfölöslegesebb dolgot, a harckocsiágyút kidobod belőle!