[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Wier]

Nem megvesszük, bármikor megvehetjük, akár előbb is. Szó nincs arról, hogy el van döntve, hogy meg lesz véve...

http://iho.hu/hir/modosult-a-gripen-szerzodes-szoftvercsere-magyar-tulajdon-170227
"A másik fontos tény, hogy a Hende-féle szerződésmódosítás után a repülőgépek tulajdonjoga a svéd félnél maradt volna, az új megállapodás szerint a JAS-39C/D Gripenek 2026 után a lízing maradványértékén Magyarország tulajdonába kerülnek."

 

[papajoe]

Ez is olyan ppp konstrukció,hogy "kicsit" drágább a lízing/bérlet,mint a bankhitel,de a végén legalább nem lesz a mienk?! Lásd autópályáink.

 

[LMzek]

Arra gondolnék (ha költséghatékonyan szeretném fejleszteni a magyar légierőt, hogy vennék(de legszívesebben fejlesztettnék ITTHON!!!) egy drónt, (mondjuk: Apród, Fegyverhordozó néven vagy akár ...(ide kérem az angol nyelvű javaslatokat ként, ami kommunikál a Grippenjeinkel és hordozza helyette a radar keresztmetszet növelő és sok üzemanyagot fogyasztó fegyverzetét, nemkicsit növelve "madaraink" képességét(amit molni sajnos jól lát, mint a típus gyenge pontját). Egy Gruppen akár 2-3 "Apróddal"(Apródonként 2-3 hasznos teherrel), egészséges fölényt biztosítana környéken egy darabig És ráadásul máris ötletet adtunk a jövendőbeli magyar hadiparnak...

 

[Allesmor Obranna]

Szép elképzelésnek tűnik... De a Gripenek fegyverzetét csak úgy egy drón nem fogja elvinni. Itt tonnákról beszélünk. Érdemes megnézni, hogy a világ felfegyverzett drónjain milyen fegyverzet található meg, pláne, hogy ezek a szerkezetek milyen sebességgel repkednek. Nem véletlen, hogy a mai felfegyverzett drónok igazából csak a felfegyverzett harci helikopterek meghosszabbított karjaiként működnek, vagy fognak majd egyszer működni (AH-64E Guardian már erre van kifejlesztve, nem tudom élesben hol tart ez a dolog, pedig már exportálták is a variánst, míg az oroszoknál csak dolgoznak az ügyün, elsősorban a Ka-52-esek részére), mivel azokkal azonos sebességtartományban operálnak ezek is.

Napjainkban senki se fejleszt komolyabban egy hangsebesség feletti típust úgymond "tehermentesítő" drónt, mivel - teszem hozzá logikusan - azzal azonos sebességgel kéne dolgoznia ennek is. Képzeld csak el, mi értelme van harcászatilag egy nagysebességű gép fedélzetéről olyan gépeket távirányítani (még ha manapság egy drón a repülési ideje nagy részében már autonóm működésre is képes, csak a harcfeladatnál történik beavatkozás), melyek sebessége jóval kisebb.
Ha van egy Gripenünk, vagy akármink, amihez kiképzett pilóta és komoly üzemeltetési költség tartozik, akkor az azért van, mert ez a gép minden másnál gyorsabban avatkozik be, azaz, neki ez a szerepe a harcászatban. A lasabb repülőeszközöknek meg más. Egy ilyen általad vizionált "Gripen-apródnak" magának is a Gripen szintjén kellene lenni, minusz a hajózószemélyzet és a kapcsolódó rendszerek, plusz a komplex irányítórendszer. Ha teszem azt, már csak az egyszerűség kedvéért ez a drón műszakilag akár csak valahol egy MiG-21-es szintjén állna, akkor se tudná kifejleszteni senki idehaza. De elárulom, még más káeurópai országban se. Remélem értehtően megindokoltam, hogy az általad vázolt dolog miért egy orbitális szájenszfiksön...

 

[LMzek]

Akkor jó hírem van Magamnak, mert tudok olyan 1.500, kg körüli típust ami megfelelne bár csak 750 km/H utazót tud, De a Griff se sokat tud sokat M felett repülni, nem sokat maradna le, de a Griff helyett ha visz 1-2 AMRAM-ot az egy légifölény-kivívásban "picike" előny.
Mennyit is érhet egy kritikus helyzetben kb 4 rövid és 3-4 akár látóhatáron túli(BVR, jól emlékszem?) rakéta fegyverzet a Griff majdnem maximális hatósugarával?

Mert ez a tét kb.

És ha ezt tudom, már csak alapítani kell egy céget a megvalósításra

 

[Allesmor Obranna]

Milyen 1500 kg? Mi az 1500 kg? Mit akarsz kezdeni 1500 kg-al???

 

[blitzkrieg]

Akkor jó hírem van Magamnak, mert tudok olyan 1.500, kg körüli típust ami megfelelne bár csak 750 km/H utazót tud, De a Griff se sokat tud sokat M felett repülni, nem sokat maradna le, de a Griff helyett ha visz 1-2 AMRAM-ot az egy légifölény-kivívásban "picike" előny.
Mennyit is érhet egy kritikus helyzetben kb 4 rövid és 3-4 akár látóhatáron túli(BVR, jól emlékszem?) rakéta fegyverzet a Griff majdnem maximális hatósugarával?

Mert ez a tét kb.

És ha ezt tudom, már csak alapítani kell egy céget a megvalósításra

1500 kg a repülő? Mert ha igen, arra nem fogsz felpakolni semmiféle komoly légiharc rakétát. És még egy kis méretűtől (ami majdhogynem veszélytelen egy gépre) is dransztikusan csökkenni fog az amúgy sem nagy sebessége.

 

[imike]

Napjainkban senki se fejleszt komolyabban egy hangsebesség feletti típust úgymond "tehermentesítő" drónt ...

Meg az irány a harcigép gyártóknál az, hogy a jövő vadászgépei és bombázói már mind nagyméretű drone-ok lesznek. A méret nagyjából ugyanaz a kellő sebesség, hatótáv, fegyverkapacitás, ... miatt, de nem lesz pilóta fülke, a földről irányítják, így olcsóbb, mert nem kell a katapultülés, létfentartó rendszerek, ... és a földön lévő pilótát is kevesebb baj érheti (és nem feltétlenül ellenséges tűzről beszélünk, hanem meghibásodás, madárral ütközés, ... minden héten hallunk egy-egy lepottyant gépről).

 

[molnibalage]

Akkor jó hírem van Magamnak, mert tudok olyan 1.500, kg körüli típust ami megfelelne bár csak 750 km/H utazót tud, De a Griff se sokat tud sokat M felett repülni, nem sokat maradna le, de a Griff helyett ha visz 1-2 AMRAM-ot az egy légifölény-kivívásban "picike" előny.
Mennyit is érhet egy kritikus helyzetben kb 4 rövid és 3-4 akár látóhatáron túli(BVR, jól emlékszem?) rakéta fegyverzet a Griff majdnem maximális hatósugarával?

Mert ez a tét kb.

És ha ezt tudom, már csak alapítani kell egy céget a megvalósításra

Juj, totáls sci-fi amit itt összehordasz. A 750 km/h meg az M1.0t-ől is fényévekre van. A másik az, hogy nem csak a végsebesség, hanem a magasság és helyzetváltoztató képesség is számít, amiben a szuperszoniku vadászgépek olyanok, hogy azokhoz képest kb. minden drón olyan, mint egy F1 autóhoz képest egy teherautó.

 

[Törölt tag]

Arra gondolnék (ha költséghatékonyan szeretném fejleszteni a magyar légierőt, hogy vennék(de legszívesebben fejlesztettnék ITTHON!!!) egy drónt, (mondjuk: Apród, Fegyverhordozó néven

Nem egyszerűbb lenne beszállni a NeURON projektbe...?

 

[angelsoul]

Meg az irány a harcigép gyártóknál az, hogy a jövő vadászgépei és bombázói már mind nagyméretű drone-ok lesznek. A méret nagyjából ugyanaz a kellő sebesség, hatótáv, fegyverkapacitás, ... miatt, de nem lesz pilóta fülke, a földről irányítják, így olcsóbb, mert nem kell a katapultülés, létfentartó rendszerek, ... és a földön lévő pilótát is kevesebb baj érheti (és nem feltétlenül ellenséges tűzről beszélünk, hanem meghibásodás, madárral ütközés, ... minden héten hallunk egy-egy lepottyant gépről).

Nem tudom, mióta foglalkozol ezzel, de ha régebb óta, észrevehettél te is egy jelentős tendenciaváltást. Ugye a 90-es évektől ment ez a nagy pilótakiváltósdi, hiszen a "CNN effektus" miatt nem lehetett eladni a halott katonákat, és hát a nyugat nem veszíthetett embert, stb... aztán történt két dolog.
Egyrészt 9/11 után a háborúról átalakult az USA polgárai fejében a kép, immáron el lehetett adni a saját oldalon lévők halálát - a több ezer irakban meghalt amerikai igazából nem vert nagy hullámokat, eladták otthon.
A másik, és ebben a témában sokkal fontosabb az Irán fölött lecsalogatott RQ-170-es.
Bár nem nagyon volt benne a hírekben, de amit én innen-onnan összeszedtem (részben személyesen) az az, hogy kb. össze meg vissza szarták magukat a Pentagonban. Ahogy látom konkrétan azzal az esettel ki is feküdt ez az egész unmanned mainstream - hirtelen a 6.th gen (most éppen NGAD és PCA) CSAK pilótás lett (eddig opció volt az unmanned verzió is, már szóba sem kerül).
Egyszerűen a baj az, hogy csinálhatnak akármilyen hiperszuper kódolt adatcsatornát, ha azzal egy milliárd dolláros hardware-t meg lehet szerezni, akkor az ellenség megtalálja a módját, annak ezredrészényi ráfordítással. A kiberháborúban a nyugat előnye sokkal kisebb, mint a harctéri eszközökében/elektronikában.
Az ember továbbra is kell a gépbe, mivel egyrészt már nem tör ki lázadás ha a pilóták meghalnak, tudnak efféle támadás ellen védekezni, és mivel a manőverezőképesség az NGAD (lényegében a 6.th gen csak nem népszerú ez a név, mivel az F-35 rossz sajtója miatt elkezdték kerülni) esetében nem tűnik elsődleges faktornak, biológai akadályai sincsenek.
Persze ez magánvélemény...

 

[LMzek]

Szép elképzelésnek tűnik... De a Gripenek fegyverzetét csak úgy egy drón nem fogja elvinni. Itt tonnákról beszélünk. Érdemes megnézni, hogy a világ felfegyverzett drónjain milyen fegyverzet található meg, pláne, hogy ezek a szerkezetek milyen sebességgel repkednek. Nem véletlen, hogy a mai felfegyverzett drónok igazából csak a felfegyverzett harci helikopterek meghosszabbított karjaiként működnek, vagy fognak majd egyszer működni (AH-64E Guardian már erre van kifejlesztve, nem tudom élesben hol tart ez a dolog, pedig már exportálták is a variánst, míg az oroszoknál csak dolgoznak az ügyün, elsősorban a Ka-52-esek részére), mivel azokkal azonos sebességtartományban operálnak ezek is.

Napjainkban senki se fejleszt komolyabban egy hangsebesség feletti típust úgymond "tehermentesítő" drónt, mivel - teszem hozzá logikusan - azzal azonos sebességgel kéne dolgoznia ennek is. Képzeld csak el, mi értelme van harcászatilag egy nagysebességű gép fedélzetéről olyan gépeket távirányítani (még ha manapság egy drón a repülési ideje nagy részében már autonóm működésre is képes, csak a harcfeladatnál történik beavatkozás), melyek sebessége jóval kisebb.
Ha van egy Gripenünk, vagy akármink, amihez kiképzett pilóta és komoly üzemeltetési költség tartozik, akkor az azért van, mert ez a gép minden másnál gyorsabban avatkozik be, azaz, neki ez a szerepe a harcászatban. A lasabb repülőeszközöknek meg más. Egy ilyen általad vizionált "Gripen-apródnak" magának is a Gripen szintjén kellene lenni, minusz a hajózószemélyzet és a kapcsolódó rendszerek, plusz a komplex irányítórendszer. Ha teszem azt, már csak az egyszerűség kedvéért ez a drón műszakilag akár csak valahol egy MiG-21-es szintjén állna, akkor se tudná kifejleszteni senki idehaza. De elárulom, még más káeurópai országban se. Remélem értehtően megindokoltam, hogy az általad vázolt dolog miért egy orbitális szájenszfiksön...

"...mire elég a drón 1500 kg-ja???..."



Ha már felmerültek a kérdések adom a válaszokat is:

- kb 1M$ darabáron hozható létre az alábbi Grippen-kiegészítő drón(angol névre kérek javaslatot)


- 1.550 kg induló tömeg (-+3%)

- 850-970km/h utazó, bírja tempót a Griff-el

- függesztővel együtt kb 200kg fegyverzet(egy BVR bőven, akár Meteor? )

- a 3 drón (a kb. 600 kg fegyverzettel és -nefeledjük: az ehhez szükséges kb ugyanennyi üzemanyagot) összesen kb-max1.500 kg-ot vesz le a Grippen válláról

- 400-500kg üzemanyag, range: kb 900-1.400km

- a radarkeresztmetszet fegyverzettől függően a Griff negyede-tizede

- hangsebesség feletti tartomány szerintem nem kell, Grippennek max. 10 perc fér az üzemanyagába, ez max. 50 km hátrány, egy "rendes" BVR 200km max.-ba belefér, nyilván figyelembe kell vennie az indításkor a pilótának, a Griff sok számítógépe közül majd valamelyik figyeli. A svédek integrálni fogják "kis-pici pénzért" akár...

Ha összegzem: kb 3M$-ért lesz egy 3 BVR-t(1 Griff +2 drón) és a Griff+ 200-300kg "bármit" hordozó "csapat", aminek a radarkeresztmtszete továbbra is marad a Griff nem túl magas értéken.

Hasonló fegyverzetet a Hornet/Super Hornet/F-15 tud. De "csak" 2-3 szoros Grippen áron. És ezt mind a jelenlegi technológiákból lehet össze-mixelni!

Régóta olvasom a fórumot, egy részét ennek a te hozzászólásaid inspirálták vagyis: ezt a Drónt akár Te is összetudod állítani. Mi legyen a neve?


U.i: ...és akkor már a jövendőbeli magyar hadiiparnak "csak" a Griff radarkeresztmetszetén kellene "kicsit faragni" és lenne egy "fél" lopakodónk.

És a kutyát nem érdekelné az "F-16 fedőnevű" 30-45db "agyag-galamb" ha esetleg eljön a céllövészet ideje...

 

[Allesmor Obranna]

Az a baj, hogy egy 1500kg-os repülőgépnél ezek a számok nem passzolnak egymáshoz.
A lehető legkisebb drón, ami katonai célú és sugárhajtóműves, az a Northrop-Grumman X-47A Pegasus technológia demonstrátora egy igen kis, P&W Canada JT15-öse köré építve. Ennek a kis hajtóműnek 13kN tolóerje van, business jet-ekbe szokás építeni. A JT15 amúgy is egy civil jelölés, mivel ez egy járatos technológia, már kifizetett fejlesztéssel, ami az ilyen techdemóknál fontos költségcsökkentő. Így is elég drága. Kb a mi egykori L-39-es Albatrosainkban volt Ivcsenko-Progressz AI-25-öseivel rokonítható. Ez az X-47A is 2600 kg-os. 1740 kg volt csak az üres szerkezeti tömeg.
Minden más komolyabb drón már harcászati vadászgépek hajtóművei köré vannak építve. A nEUROn a Rafale M88-asát kapta, az X-47-es pedig az F100-as, (F-15 és F-16) ami egy szép nagy valami, még utánégető nélkül is. A Boeing X-45-öse is a Honeywell F124-esével (L-159 Alca, M346 Master) repült.

Egy 1500kg-os drónba csak valami ennél is kisebb mehetne be, vagy lényegesen kevesebb üzemanyagnak jut hely. Igaz, te kisebb hatótávot is választottál és csak egyetlen fegyvert. Két kérdés: Hogyan akarsz rentábilis hajtóművet szerezni? Hogyan akarod megoldani egy korszerű BVR rakéta külső rávezetését, megintcsak rentábilis módon? Honnan szerzed meg a Meteor technológiáját? Mindezt úgy, hogy egyelőre még az sincs megoldva, hogy a Meteor fejlesztői képesek lennének akár a Rafale, vagy Gripen, netán Typhoon fedélzetéről egy másik hasonló gépről indított rakéta vezérlését. Arról meg nem is célszerű álmodozni, hogy netán egy Gripenről távvezérelt drón valamiféle reléként átjátsza a maga által detektált célok jeleit a Gripen fedélzetére, mivel az ehhez szükséges szenzorok be se férnek az 1500kg-os géptestbe. Nem véletlen, hogy a 4-7 tonnás nEUROn és X-47-es is inkább földi csapásmérő szerepkörben dolgozna.
A mai korszerű légi harcászatban a légi helyzetkép megosztásának alapja, hogy szenzor oldalról minden résztvevő saját, teljes értékű rendszerrel rendelkezik.
Nem véletlen, hogy a drónoknak idáig inkább csak az elektrooptikai megoldások jutottak, radar nem igazán. Ez utóbbi ugyanis sokkal nagyobb hely, tömeg és energia igényű.

 

[molnibalage]

"...mire elég a drón 1500 kg-ja???..."



Ha már felmerültek a kérdések adom a válaszokat is:

- kb 1M$ darabáron hozható létre az alábbi Grippen-kiegészítő drón(angol névre kérek javaslatot)


- 1.550 kg induló tömeg (-+3%)

- 850-970km/h utazó, bírja tempót a Griff-el

- függesztővel együtt kb 200kg fegyverzet(egy BVR bőven, akár Meteor? )

- a 3 drón (a kb. 600 kg fegyverzettel és -nefeledjük: az ehhez szükséges kb ugyanennyi üzemanyagot) összesen kb-max1.500 kg-ot vesz le a Grippen válláról

- 400-500kg üzemanyag, range: kb 900-1.400km

- a radarkeresztmetszet fegyverzettől függően a Griff negyede-tizede

- hangsebesség feletti tartomány szerintem nem kell, Grippennek max. 10 perc fér az üzemanyagába, ez max. 50 km hátrány, egy "rendes" BVR 200km max.-ba belefér, nyilván figyelembe kell vennie az indításkor a pilótának, a Griff sok számítógépe közül majd valamelyik figyeli. A svédek integrálni fogják "kis-pici pénzért" akár...

Ha összegzem: kb 3M$-ért lesz egy 3 BVR-t(1 Griff +2 drón) és a Griff+ 200-300kg "bármit" hordozó "csapat", aminek a radarkeresztmtszete továbbra is marad a Griff nem túl magas értéken.

Hasonló fegyverzetet a Hornet/Super Hornet/F-15 tud. De "csak" 2-3 szoros Grippen áron. És ezt mind a jelenlegi technológiákból lehet össze-mixelni!

Régóta olvasom a fórumot, egy részét ennek a te hozzászólásaid inspirálták vagyis: ezt a Drónt akár Te is összetudod állítani. Mi legyen a neve?


U.i: ...és akkor már a jövendőbeli magyar hadiiparnak "csak" a Griff radarkeresztmetszetén kellene "kicsit faragni" és lenne egy "fél" lopakodónk.

És a kutyát nem érdekelné az "F-16 fedőnevű" 30-45db "agyag-galamb" ha esetleg eljön a céllövészet ideje...

Az egész kommented 04.01-et idézi meg, Allesmor nagyjából leírta, hogy miért így nem kell koptatnom a kezem. Már a hajótmű, sebesség résznél röhögőcsörcsöt kaptam annyi sületlenséget hordtál össze.

Már már Tacsk0 szellemét érzem visszatérni...

 

[LMzek]

Az a baj, hogy egy 1500kg-os repülőgépnél ezek a számok nem passzolnak egymáshoz.
A lehető legkisebb drón, ami katonai célú és sugárhajtóműves, az a Northrop-Grumman X-47A Pegasus technológia demonstrátora egy igen kis, P&W Canada JT15-öse köré építve. Ennek a kis hajtóműnek 13kN tolóerje van, business jet-ekbe szokás építeni. A JT15 amúgy is egy civil jelölés, mivel ez egy járatos technológia, már kifizetett fejlesztéssel, ami az ilyen techdemóknál fontos költségcsökkentő. Így is elég drága. Kb a mi egykori L-39-es Albatrosainkban volt Ivcsenko-Progressz AI-25-öseivel rokonítható. Ez az X-47A is 2600 kg-os. 1740 kg volt csak az üres szerkezeti tömeg.
Minden más komolyabb drón már harcászati vadászgépek hajtóművei köré vannak építve. A nEUROn a Rafale M88-asát kapta, az X-47-es pedig az F100-as, (F-15 és F-16) ami egy szép nagy valami, még utánégető nélkül is. A Boeing X-45-öse is a Honeywell F124-esével (L-159 Alca, M346 Master) repült.

Egy 1500kg-os drónba csak valami ennél is kisebb mehetne be, vagy lényegesen kevesebb üzemanyagnak jut hely. Igaz, te kisebb hatótávot is választottál és csak egyetlen fegyvert. Két kérdés: Hogyan akarsz rentábilis hajtóművet szerezni? Hogyan akarod megoldani egy korszerű BVR rakéta külső rávezetését, megintcsak rentábilis módon? Honnan szerzed meg a Meteor technológiáját? Mindezt úgy, hogy egyelőre még az sincs megoldva, hogy a Meteor fejlesztői képesek lennének akár a Rafale, vagy Gripen, netán Typhoon fedélzetéről egy másik hasonló gépről indított rakéta vezérlését. Arról meg nem is célszerű álmodozni, hogy netán egy Gripenről távvezérelt drón valamiféle reléként átjátsza a maga által detektált célok jeleit a Gripen fedélzetére, mivel az ehhez szükséges szenzorok be se férnek az 1500kg-os géptestbe. Nem véletlen, hogy a 4-7 tonnás nEUROn és X-47-es is inkább földi csapásmérő szerepkörben dolgozna.
A mai korszerű légi harcászatban a légi helyzetkép megosztásának alapja, hogy szenzor oldalról minden résztvevő saját, teljes értékű rendszerrel rendelkezik.
Nem véletlen, hogy a drónoknak idáig inkább csak az elektrooptikai megoldások jutottak, radar nem igazán. Ez utóbbi ugyanis sokkal nagyobb hely, tömeg és energia igényű.

Egy korábbi hozzászólásodban még te is említetted a hajtóművet(jóval korábbi ), : van ilyen!!!

Hálózat alapú... egyik Griff átadja az infót a másiknak és azvindítja a BVR-t(Meteor? csak hogy ne kegyen egészségtelen USA control, Mo. ilyen viszonyokból soha nem jött ki jól), csak ez esetben nem másik Griff indít, hanem a drón, ami 5-30km távolságot ilyen adatokkal tud tartani a Grippennel. Milyen módon: müholdas, egyébb adatátvitel...


Én szándékosan nem gondolok nagyobb drónra, sok problémát vet fel, pl:
- Grippennel összemérhető, árulkodó radarkeresztmetszet,
- amibbalszerencsés pozicióban akár össze is adódhat Griff jelével,
- ha kilönek/meghibásodik egy drón , -a klasszikus idézve: "...van másik..."
- a nagy drónból lopakodót illik/kell csinálni (iszonyú összeg, iszonyú idő), kicsiből egy jó, hagyományos közeli konstrukció -elnyelő bevonattal mondjuk (állítólag van itthoni próbálkozás)- ugyanazt az eredményt adja, 3 db drón = 3 x redundancia?

- egy ilyen adatátviteli technológia súly nem lehet borzasztó, pár száz kilós drónokban is van!

 

[dudi]

Egy korábbi hozzászólásodban még te is említetted a hajtóművet(jóval korábbi ), vagyi: van ilyen!!!

Hálózat alapú... egyik Griff átadja az infót a másiknak és azvindítja a BVR-t(Meteor? csak hogy ne kegyen egészségtelen USA control, Mo. ilyen viszonyokból soha nem jött ki jól), csak ez esetben nem másik Griff indít, hanem a drón, ami 5-30km távolságot ilyen adatokkal tud tartani a Grippennel. Milyen módon: müholdas, egyébb adatátvitel...


Én szándékosan nem gondolok nagyobb drónra, sok problémát vet fel, pl:
- Grippennel összemérhető, árulkodó radarkeresztmetszet,
- amibbalszerencsés pozicióban akár össze is adódhat Griff jelével,
- ha kilönek/meghibásodik egy drón , -a klasszikus idézve: "...van másik..."
- a nagy drónból lopakodót illik/kell csinálni (iszonyú összeg, iszonyú idő), kicsiből egy jó, hagyományos közeli konstrukció -elnyelő bevonattal mondjuk (állítólag van itthoni próbálkozás)- ugyanazt az eredményt adja, 3 db drón = 3 x redundancia?

- egy ilyen adatátviteli technológia súly nem lehet borzasztó, pár száz kilós drónokban is van!

Sokkal jobb lenne ha a drónon lenne a radar és a Gripen tudna nulla kisugárzással rakétát indítani.

 

[molnibalage]

Sokkal jobb lenne ha a drónon lenne a radar és a Gripen tudna nulla kisugárzással rakétát indítani.

A dóron levő radar többe kerülne szinte, mint maga a drón. A mérete is problémás, stb.

Engedjük már el ez a nagyon vicces ötletet...

 

[dudi]

A dóron levő radar többe kerülne szinte, mint maga a drón. A mérete is problémás, stb.

Engedjük már el ez a nagyon vicces ötletet...

Nem mondtam,hogy jó ötlet csak azt,hogy így értelmesebb.

 

[LMzek]

Sokkal jobb lenne ha a drónon lenne a radar és a Gripen tudna nulla kisugárzással rakétát indítani.

"Kicsit" nehéz a megoldás arra a kérdésre amit jól látsz: ki sugározzon radarjelet, ami árulkodó, célpontá tesz, nagy, nehéz és drága...

Talán a csehek áltak gyártott/fejlesztett technológia lehet (az egyik megoldás): passzív radar, ami a környezeti (műholdas Tv sugárzás, és egyébb) jeleket és azok visszaverődéseit használja, állítólag a széles spektrum miatt lopadokókat is észlel, nyilván kisebb távolságról, de kisugárzás nélkül!!!

A műholdas adásokat szgárzó müdoldakat azt a pár százat, nehéz kiiktatni.

Csak a vevőantannák mérete "kicsit" nagy: asszem jelenleg csak földi (fix és mobil telepítésű) rendszerek vannak.

Ahogy molni is írta többször: a Grippen túl kicsi

De ez egy ígéretes irány pl szerintem is: a Griff/egyéb gép/földi vevő a passziv radar és müholdon keresztül továbbítja az "illetékesnek" a célpont(ok) adatait, és "had menjen" a BVR...

NNNa ez a jövő... akár?

 

[dudi]

A pilótanélküli eszközök arra valók,hogy minimalizálják a veszteségeket,innentől kezdve nincs kérdés.