Gondolom az, hogy senki se lőjön az aknamentesítőkre.Mi tartott ennyi ideig?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Gondolom az, hogy senki se lőjön az aknamentesítőkre.Mi tartott ennyi ideig?
A kiindulási alap az, hogy:Ez így van. Már, ha abból az alaptézisből indulunk ki, hogy azok a felvételek hamisítottak voltak. De ha nem... (és akár nem is feltétlenül az ukri szervek gyűjtötték be a felvételeket, hanem "mások" is segíthettek nekik SIGINT-ben és mellette még súghattak, hogy mi legyen a reakció...) Én el tudom azt képzelni, hogy a szakik, amikor látták, hogy egy nagy gép lezuhan a területükön, még ha nem is volt konkrét infójuk arról, hogy az ő egységeik lőtték le, de hirtelen úgy tálalják (pláne egymás között), mintha mégis. Marketing. Nyilván azt hitték először, hogy egy ukri katonai gép volt. És, ha akár csak műszaki hiba miatt is fog földet ott egy vélhetően ukri gép, majd hülyék lennének nem kihasználni az eseményt a maguk fényezésére, az ellenség demoralizálására. Szóval nekem ugyanúgy nem egyértelmű az ukrán szerep a gép lelövésében, mint a (jóváhagyott) szaki/orosz.
Még részletezd kicsit, mert ilyenekre való hivatkozással tervezek majd a Kremlből kiperelni egy valag pénzt, mint az elmaradt fizetésemet. (Könnyű bokinak, róla mindenki tudja, hogy FSZB-s, napjainkra már az FSZB is. )Efelől semmi kétségem nem volt.
A kiindulási alap az, hogy:
1. egy felderítéssel foglalkozó állami szervezet eredendően bürokratikus és még az épületeikben lakó csótányok is (egyenként és név szerint) titkosak
2. az ukrán felderítés számtalanszor leszerepelt már (lsd. Krím /itt mások is ugyanígy leszerepeltek, csakhogy az ukránok ekkor még birtokon belül voltak/, aztán Kelet-Ukrajna)
3. az amúgy meglehetősen profi (pláne az ukránokhoz képest) oroszok egyszer csak megbolondulnak és vaktában lövöldözni kezdenek egy árva (és amúgy "félszemű") SAM-mel (amit állítólag ezt megelőzően látványosan körbehurcoltak fél Oroszországon és Kelet-Ukrajnán - már ha hiszel a mesékben), majd telibe is vernek egy utasszállítót
4. még potyognak a roncsok és az egész világ bután néz, mint hal a szatyorban, de az ukránok már a YouTube-ra tolják fel a(z egyébként szükségszerűen titkos) lehallgatásokat, mert 1-2 óra alatt az egész sztorit "felderítették".
Neked ez nem furcsa? Az ukránok tőlük merőben szokatlan módon (és furcsamód kizárólag ezen tragikus sorsú gép esetében) 1-2 órára megtáltosodnak. Ha maguk az oroszok (és a szakik) súgtak volna nekik, ez akkor sem ment volna ilyen gyorsan és simán, az hétszentség: lsd. bürokrácia, és ez csak az egyik nehezítő tényező. Egyetlen egy életszerű magyarázat van erre a "csodára", amit az is megerősít, hogy a dolog elkapkodása viszont már kifejezetten az ukránok szokásos formájáról árulkodik.
A szaki reakció a napnál is világosabb: zuhan egy gép, márpedig nekik nincs gépük, így akkor csak ukrán lehet. Ha ukrán, ki lőhette le? Csakis ők (a szakik), logikus. Innentől kezdve a lelövést az a szaki is magáénak fogja vallani, akinél csak egy vacak Makarov pisztoly volt, mert az emberek ilyenek, tehát a szakik is: fogalmuk sincs, mi történt, de megy a duma. Akkor és ott, amíg a baj ki nem derült, szerintem a szakik legalább negyede letette volna a főesküt, hogy ő maga szedte le a gépet, tökegyedül. És ez pont ugyanígy szokott lenni mindenhol, minden hasonló szituban: a dicsőséget mindenki magának akarja (és a bajnak nincs gazdája, naná).
Még részletezd kicsit, mert ilyenekre való hivatkozással tervezek majd a Kremlből kiperelni egy valag pénzt, mint az elmaradt fizetésemet. (Könnyű bokinak, róla mindenki tudja, hogy FSZB-s, napjainkra már az FSZB is. )
Neked is figyelmedbe ajánlom a holland főügyésszel készült interjút.Nekem az ukránok gyors reagálása (már, ha nem ők voltak az "elkövetők" szándékosan, de ezt a lehetőséget én szintén nem tartom valószínűnek, persze elképzelhetőnek igen) arra utal, hogy egy olyan fél "kapta el" a szakik beszélgetését (ha valósak a felvételek), amelyik elektronikus hírszerzés terén komolyan jelen volt már akkor Ukrajnában, rendelkezik a megfelelő technikával, kellően nagy a befolyása az ukrán szerveknél és a kormánynál (hogy azok azonnal azt tegyék, amit mond) és érdeke sározni az oroszokat, minél jobban ellenük fordítani a közhangulatot. Nekem egy ilyen jelöltem van, az amcsik.
Háhhh...ez még akkor is fostalicska ha a Colt gyártja,látatlanba özvegycsinálóAz Ukroboronprom bemutatta az első M4-WAC-47-ot ami az AR-15 Ukrajnában gyártott változata.
http://quwa.org/2017/10/15/ukraine-touts-locally-built-ar-15-assault-rifle-variant-m4-wac-47/
Ez kb akkora benézés, mintha a szakik AK-74-eseihez 152 mm-es lőszereket küldenének utánpótlásként: ne már... Ráadásul le sem takarják az indítót egy szakadt ponyvával? Bukta nélkül ellátják a szakikat mindennel, de ezt (és tulajdonképpen csak ezt) elcseszik, ráadásul ennyire? Ugyan már...Eléggé valószínűtlen, hogy az oroszok ennyire megbolondultak volna. Persze azért teljesen nem lehet kizárni az esélyét, hogy valamit nagyon benéztek. Ők is emberek.
Az a körbehurcolás meg számomra totál értelmetlen cselekedet lett volna, ha volt olyan.
Egyetértek, egy apró kivétellel: ha akkor és ott, élőben hallgatták volna le a szakikat, akkor a már kitárgyalt okokból nem került volna ki az anyag ilyen baromi gyorsan a netre, mert ennyi idő alatt még csak addig jutnak, hogy átadják az ukránoknak, akik "nézegetik", aztán újabb és újabb nagyfejűeknek magyarázzák, hogy mi ez, honnan szedték, mit jelent, stb. Ezzel nagyon hosszú órák mennek el, profiknak amúgy sem az az első dolga, hogy egy "forró" anyagot azonnal feltoljanak a világhálóra. A gyorsaság szerintem arra utal, hogy ez a "lehallgatás" már akkor kész volt, amikor a gépet még le sem lőtték.Nekem az ukránok gyors reagálása (már, ha nem ők voltak az "elkövetők" szándékosan, de ezt a lehetőséget én szintén nem tartom valószínűnek, persze elképzelhetőnek igen) arra utal, hogy egy olyan fél "kapta el" a szakik beszélgetését (ha valósak a felvételek), amelyik elektronikus hírszerzés terén komolyan jelen volt már akkor Ukrajnában, rendelkezik a megfelelő technikával, kellően nagy a befolyása az ukrán szerveknél és a kormánynál (hogy azok azonnal azt tegyék, amit mond) és érdeke sározni az oroszokat, minél jobban ellenük fordítani a közhangulatot. Nekem egy ilyen jelöltem van, az amcsik.
Az hiryu nélkül is beszerezhető, ráadásul nem lesz benne. Elhárítás terén amúgy is elég harmatosak a srácok: Mr. Ames tudna mesélni...Ha gondolod, szólhatok hiryunak, hogy ássa elő a CIA-nél a rólad vezetett aktát, amiben fekete-fehéren benne van és azzal már perelheted a munkáltatódat.
http://rusnext.ru/news/1508415264
A jobb szektor katonái bejelentették hajlandóságukat arra, hogy megrohamozzák a Verhovna Radát.
http://rusnext.ru/news/1508415264
A jobb szektor katonái bejelentették hajlandóságukat arra, hogy megrohamozzák a Verhovna Radát.