[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[boki]

Putyin kihívója a 2018-as elnökválasztásokon Kszenia Szobcsak nyilatkozott a CNN -nek, ahol támogatta az amerikai szankciókat Oroszország ellen, mi több a Krímet Ukrajna részeként ismerte el.

Egyes "orosz sza(g)kértők" azt hangoztatják, hogy Oroszországban diktatúra van. Ennek kapcsán akkor várható Szobcsak kivégzése, hiszen Sztalin alatt ezért a kijelntésért agyonlőtték volna. Szegény Kszenia...

u.i. Sokan nem ismerik illetve nem tudják ki ő. (ott a google)

 

[DINAMO]

Te és a haverjaid (nyugatról írogatók) már csak tudják mi van Oroszországban. Az ilyen megmondó embereknek fingja sincs, hogy mi jó egy adott országnak. Ez az "amerikai demokrácia a tuti" nyálas duma talán a "gyengéknél" átmegy. Gondolkozz egy kicsit ....Az 1990-es években a nyuagti demokrácia korszakában, amit az oroszok "Jelcini zsidó liberalizmusnak" neveznek az ország hanyatlásnak indult. Minden mutató zuhanásba indult. 200 zsidó család kezébe került az Oroszavainak(vagyon) 80 %-a. Ezek raboltak, loptak , adót nem fizettek(tisztelet a kivételnek) 1990-es évek végéig kb 500 milliárd USD-t vittek külföldre. Ipart tönkretették. Nőtt az alkohol, kábítószerfogyasztás(nyugati demokrácia hatása) Nőtt az elhalálozások, öngyilkosságok száma. Draszti a szervezett bünözés, munkanélküliek száma, elvándorlók száma, csökkent az életszínvonal..stb. Degradálódott az orosz hadsereg, egészségügyi ellátás, iskolarendszer...stb. Majd jött az államcsőd. Kösz , de nem kérnek ismét ebből az ún. nyugati demokráciából. Minden ország specifikus és a saját hagyományai, kultúrális öröksége, nemzeti-vallási értékrendje szerint kell, hogy építse a demokráciát. Az oroszok az idők folyamán hozzászoktak , hogy erős kéz irányítja őket. (Lásd Orosz Birodalom-cár, SZU-pártfőtitkár) Most Putyin elnöksége alatt ezt a rendszert nevezhetjük Irányított demokráciának(ahogy omae is írta). Semmiképp nem diktatúra.

Vannak oroszok is akiknek nem tetszik az ami ott folyik. A problema a hogy a rendszer teged is beleertve elnyomja ellehetetleniti oket . Nem tudjak felemelni a hangjukat mert eletveszelyel jar. Ugy nez ki a bunozoi tamadas alteregojat mar elhasznaltak es most mas uj jon ki : http://index.hu/kulfold/2017/11/08/a_nyakon_szurt_orosz_radios_szerint_nem_egy_orult_tamadta_meg/
De a lenyeg nem valtozik. Az aldozatok azok mindig ellenzekiek.

Mas !

Tolem az orosz nep elhet olyan rendszerben amilyenben akar ( mondjuk sem a komunistak sem Putyin nem kivancsi arra mit akarnak mert ok ( ahogy te is ) jobban tudjak mi kell a nepnek. A problema ott kezdodik amikor ez az orosz szar atfolyik a hataron lasd pl Ukrajna amelyik mar hataros magyarorszaggal. Idaig csak szenvedes volt barmely orszagnak a resze amelyik oroszorszaggal kapcsolatba kerult. Nekunk is van ket kozvetlen megtapasztalasunk es idaig hozzak a statisztikat mer 2 bol 2 lett szivas magyarorszagnak.
Szeretik a diktaturat ( ketlem ) legyen csak maradjanak meg a hataraiknal es ne kezdjek a forradalmukat exportalni es vele egyutt a hoditast a SZU 2.0 at.

 

[melampo]

Jó. Ne vicceljünk, csak ad meg azt az egy tökéletes megoldást minden problémára. Ja meg ha nem demokrácia akkor mi kéne ha volna?

Van, volt és remélhetőleg lesz is ilyen. Úgy hívják, hogy egyéni érdekérvényesítés. Rengeteg formája és megoldása létezett mindig az adott kornak és helyi társadalmi gazdasági fejlettségnek megfelelő formában. Ez természetesen az egyén szintjén soha nem volt a számára száz százalékos megoldás de ez lényegtelen is mert majdnem mindegy milyen mértékben de valamennyire az ö életmódjából következő természetes igényeket elégítette ki.
A "szarezademokráciadenincsjobb" ennek pontosan az ellenkezőjére épül.
Gondosan felépített manipulációs eszközök széles skáláját használva meggyőzi a tömegeket, hogy a sajátjuk helyett önként és meggyőződéssel érvényesítsék a mások érdekeit.
Az övékét.
Ha szabad én inkább az előzőt választanám.
Akárhogyan nevezitek is azokat.
A következmények és az ár is mindegy.
Nézetem szerint még halottnak lenni is jobb mint ilyen hülyének.

 

[omae]

Van, volt és remélhetőleg lesz is ilyen. Úgy hívják, hogy egyéni érdekérvényesítés. Rengeteg formája és megoldása létezett mindig az adott kornak és helyi társadalmi gazdasági fejlettségnek megfelelő formában. Ez természetesen az egyén szintjén soha nem volt a számára száz százalékos megoldás de ez lényegtelen is mert majdnem mindegy milyen mértékben de valamennyire az ö életmódjából következő természetes igényeket elégítette ki.
A "szarezademokráciadenincsjobb" ennek pontosan az ellenkezőjére épül.
Gondosan felépített manipulációs eszközök széles skáláját használva meggyőzi a tömegeket, hogy a sajátjuk helyett önként és meggyőződéssel érvényesítsék a mások érdekeit.
Az övékét.
Ha szabad én inkább az előzőt választanám.
Akárhogyan nevezitek is azokat.
A következmények és az ár is mindegy.
Nézetem szerint még halottnak lenni is jobb mint ilyen hülyének.

Ez elég összevissza beszéd, egyéni érdekérvényesítés? A demokrácia és a kapitalizmus ezen alapul. Mondj egy rendszert ami jobban kielégíti az egyéni érdekérvényesítést mint a kapitalizmus és a demokrácia. Anarchia talán?
Vagy miről beszélsz? Mert túl sok konkrétumot nem írtál.
De azért meg ne öld magad.

 

[Sharid]

Miért kéne szembenézni vele?

nos a nagykönyv szerint, hogy megbocsássák bűnt először ugye meg is kell ezt bánnia a delikvensnek.

"Ha megvalljuk bűneinket, hű és igaz Ő: megbocsátja bűneinket, és megtisztít minket minden gonoszságtól.
ha már egy útkereszteződés átadásához is szakállas pópa dukál arrafele is...

másrészt meg amíg a vodkaivók ezt nem teszik meg, addig ugye a "társadalmi tudatban" amit tettek teljesen természetes és helyénvaló (beleértve a magyarországi nők megerőszakolását, rablást, válogatás nélküli Gulagra hurcolást, etc etc etc...
és ugye ha szerintük helyénvaló, ha úgy alakul gond nélkül elkövetik újra, ld a FAB-250-el végrehajtott antiprecíziós légicsapásokat szíriai hadszintéren, aztán ha neadjisten úgy alakul, akár Tallin, Riga, vagy ha úgy alakul akár Hódmezővásárhely felett.

( a legyőzhetetlen vöröshadsereg, ami egyedül nyerte meg a második nagy háborút mítoszra épülő össztársadalmi hazugságot, a vezérmítoszt nem is említve-ami uye egyenesen vezetett az afganisztáni háború hazugságaihoz.

 

[blitzkrieg]

Putyin kihívója a 2018-as elnökválasztásokon Kszenia Szobcsak nyilatkozott a CNN -nek, ahol támogatta az amerikai szankciókat Oroszország ellen, mi több a Krímet Ukrajna részeként ismerte el.

Ezek után biztos, hogy ő fog nyerni.
Ha nem ő nyer, akkor az természetesen azt bizonyítja, hogy csaltak a választásokon és diktatúra van.

 

[blitzkrieg]

Vannak oroszok is akiknek nem tetszik az ami ott folyik. A problema a hogy a rendszer teged is beleertve elnyomja ellehetetleniti oket . Nem tudjak felemelni a hangjukat mert eletveszelyel jar. Ugy nez ki a bunozoi tamadas alteregojat mar elhasznaltak es most mas uj jon ki : http://index.hu/kulfold/2017/11/08/a_nyakon_szurt_orosz_radios_szerint_nem_egy_orult_tamadta_meg/
De a lenyeg nem valtozik. Az aldozatok azok mindig ellenzekiek.

Mas !

Tolem az orosz nep elhet olyan rendszerben amilyenben akar ( mondjuk sem a komunistak sem Putyin nem kivancsi arra mit akarnak mert ok ( ahogy te is ) jobban tudjak mi kell a nepnek. A problema ott kezdodik amikor ez az orosz szar atfolyik a hataron lasd pl Ukrajna amelyik mar hataros magyarorszaggal. Idaig csak szenvedes volt barmely orszagnak a resze amelyik oroszorszaggal kapcsolatba kerult. Nekunk is van ket kozvetlen megtapasztalasunk es idaig hozzak a statisztikat mer 2 bol 2 lett szivas magyarorszagnak.
Szeretik a diktaturat ( ketlem ) legyen csak maradjanak meg a hataraiknal es ne kezdjek a forradalmukat exportalni es vele egyutt a hoditast a SZU 2.0 at.

Értem én, hogy ellenzéki, de mégis milyen ember az, aki a saját hazája elleni szankciókat támogatja?
Ezek után miért csodálkozol, ha egy radikálisabb hazafi megtámadja?
Mert hidd el, nem Putyin végezteti ki az ilyeneket, hisz nyilvánvaló, hogy nem jelent veszélyt rá a választásokon.

 

[zsolti]

Értem én, hogy ellenzéki, de mégis milyen ember az, aki a saját hazája elleni szankciókat támogatja?

Liberális!

 

[blitzkrieg]

Liberális!

Dehogy liberális. Én vagyok a liberális. Akikre mostanság azt mondják, hogy liberális, vagy libsi, azokra inkább az anarchista, államellenes vagy hazaáruló a megfelelő szó.

 

[boki]

Érdekességként. Kszenia Szobcsak apja Anatolij Szobcsak Szentpétervár első polgármestere volt 1991-1996. Putyin akkoriban neki dolgozott. Tehát jó viszonyban voltak. Kszeniát is ismeri. A támogatottsága 6%-körül van. Biztos, hogy nem lesz orosz elnök belőle.

Egyébként igen színes a paletta az orosz elnöki posztért akarni indulók között.

 

[melampo]

Ez elég összevissza beszéd, egyéni érdekérvényesítés? A demokrácia és a kapitalizmus ezen alapul. Mondj egy rendszert ami jobban kielégíti az egyéni érdekérvényesítést mint a kapitalizmus és a demokrácia. Anarchia talán?
Vagy miről beszélsz? Mert túl sok konkrétumot nem írtál.
De azért meg ne öld magad.

Nem akarok megölni senkit, magamat a legkevésbé. A többiek esetleg szóba jöhetnek ha muszáj.
Nem olyan bonyolult ez de jól jelzi a problémát az, hogy nem érted amit írtam. Minden társadalmi szerveződés valamilyen paradigmára épült amelyet a felek valamilyen mértékben elfogadtak és nagyjából betartottak. Ezek a paradigmák minden egyénre nézve tartalmaznak elvárásokat, mindenkinek vannak kötelességei és jogai természetesen szélsőségesen különböző mértékben. A lényegi különbség az, hogy ezek vagy deklaráltak, kodifikáltak, vagy szélsőséges esetben esetleg csak hallgatólagos megegyezés alapján szabályozzák a csoportok működését de a csoportok tagjai között mindenképpen valamilyen mértékben publikusak, ismertek.
Az általatok demokráciának nevezett rendszerekben ez homlokegyenest ellenkezőleg működik. A társadalomirányítás publikus része egy színielőadás és az irányítás egészen más eszközökkel a tömegek számára láthatatlanul és zömük számára felfoghatatlanul működik.

 

[melampo]

Érdekességként. Kszenia Szobcsak apja Anatolij Szobcsak Szentpétervár első polgármestere volt 1991-1996. Putyin akkoriban neki dolgozott. Tehát jó viszonyban voltak. Kszeniát is ismeri. A támogatottsága 6%-körül van. Biztos, hogy nem lesz orosz elnök belőle.

Egyébként igen színes a paletta az orosz elnöki posztért akarni indulók között.

A politikai paletta minden szegmense kap ajándékba egy számára nagyon szimpatikus jelöltet akire szavazhat?
Így működik az igazi demokrácia.

 

[boki]

A legfiatalabb adept Jelena Berkova "Színésznő"

 

[omae]

Nem akarok megölni senkit, magamat a legkevésbé. A többiek esetleg szóba jöhetnek ha muszáj.
Nem olyan bonyolult ez de jól jelzi a problémát az, hogy nem érted amit írtam. Minden társadalmi szerveződés valamilyen paradigmára épült amelyet a felek valamilyen mértékben elfogadtak és nagyjából betartottak. Ezek a paradigmák minden egyénre nézve tartalmaznak elvárásokat, mindenkinek vannak kötelességei és jogai természetesen szélsőségesen különböző mértékben. A lényegi különbség az, hogy ezek vagy deklaráltak, kodifikáltak, vagy szélsőséges esetben esetleg csak hallgatólagos megegyezés alapján szabályozzák a csoportok működését de a csoportok tagjai között mindenképpen valamilyen mértékben publikusak, ismertek.
Az általatok demokráciának nevezett rendszerekben ez homlokegyenest ellenkezőleg működik. A társadalomirányítás publikus része egy színielőadás és az irányítás egészen más eszközökkel a tömegek számára láthatatlanul és zömük számára felfoghatatlanul működik.

De mondj már egy olyan rendszert ahol ez nem így működik. Mert nekem egy se jut eszembe, lefogadom hogy még a svájciak közvetlen demokráciája is valamilyen szinten beletartozik a fentiekbe. Az egyéb társadalmi modellek meg végképp, szóval elmagyaráznád hogy ha nem demokrácia akkor mi?

 

[antigonosz]

Putyin kihívója a 2018-as elnökválasztásokon Kszenia Szobcsak nyilatkozott a CNN -nek, ahol támogatta az amerikai szankciókat Oroszország ellen, mi több a Krímet Ukrajna részeként ismerte el.

Egyes "orosz sza(g)kértők" azt hangoztatják, hogy Oroszországban diktatúra van. Ennek kapcsán akkor várható Szobcsak kivégzése, hiszen Sztalin alatt ezért a kijelntésért agyonlőtték volna. Szegény Kszenia...

u.i. Sokan nem ismerik illetve nem tudják ki ő. (ott a google)

Szerinted meglesz neki az 5%?

 

[melampo]

De mondj már egy olyan rendszert ahol ez nem így működik. Mert nekem egy se jut eszembe, lefogadom hogy még a svájciak közvetlen demokráciája is valamilyen szinten beletartozik a fentiekbe. Az egyéb társadalmi modellek meg végképp, szóval elmagyaráznád hogy ha nem demokrácia akkor mi?

Soha a történelem folyamán nem működött így. A gazdaság és a társadalom irányítása minden esetben majdnem teljesen nyílt volt.
Például a feudális berendezkedés egész hierarchiája mindenki számára látható volt, a társadalom oktatása, szellemi irányítása egyértelműen egyházi kézben volt.
Az államoktól független központi pénzkibocsátás és a szekularizáció voltak a kezdeti lépései annak a folyamatnak ami a mai állapotokhoz vezetett. Ma az a hivatalos álláspont, hogy nincs más hatalom mint az állam amelyet áttételeken keresztül a választók irányítanak.
Az az állam amelyiknek nincs a kezében sem a gazdaság sem a szellemi élet irányítása?
Mit irányít az?
Ennél közösségi szempontból bármi jobb lenne.

 

[melampo]

A legfiatalabb adept Jelena Berkova "Színésznő"

Rá hol lehet szavazni?

 

[melampo]

Szerinted meglesz neki az 5%?

Naná. Olyan kampányt rendeztet neki Putyin, hogy mind a tíz úját megnyalja utána. Le kell kötni a külön külön csoportonként a különböző ellenzéki szavazókat nehogy összefogjanak.

 

[ghostface]

Putyin kihívója a 2018-as elnökválasztásokon Kszenia Szobcsak nyilatkozott a CNN -nek, ahol támogatta az amerikai szankciókat Oroszország ellen, mi több a Krímet Ukrajna részeként ismerte el.

Egyes "orosz sza(g)kértők" azt hangoztatják, hogy Oroszországban diktatúra van. Ennek kapcsán akkor várható Szobcsak kivégzése, hiszen Sztalin alatt ezért a kijelntésért agyonlőtték volna. Szegény Kszenia...

u.i. Sokan nem ismerik illetve nem tudják ki ő. (ott a google)

Mintha a magyar ellenzéket látnám.

 

[gioo]

Mintha a magyar ellenzéket látnám.

ugyan arról a tőről fakad....