Ha nem nagyapáink fegyvereivel kéne honvédnek állni, meg nem kéne ehhez a világvégére menni, talán mennének a népek...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Háborúban 10 fő békében 8 fő egy D-20 ágyútarack személyzete.
Az ÖMT a civil számára felejtős! Nincs az a munkáltató, aki 60 napra elengedi a munkavállalóját. A nyugdíjasok már nem fogják kiszolgálni a löveget a kellő gyorsasággal.
8 fő, nálunk 5. Háborúban amennyi marad az 5-ből.
Löveg pk.
Irányzó
Töltő
Töltő segítő
Lőszeres 1
Lőszeres 2
Gyújtóállító
Sofőr
(Zárkezelő nincs, mert az félautomata)
Zárójeles, félig off kérdés: Ugye a D-20 hatásos lőtávlsága 17km. Nem tudod, hogy mennyi idő alatt teszik meg a gránátok ezt az utat?
Én úgy tudom,hogy 8 fő a kezelőszemélyzet ami háborúban kiegészül még 2 fő lőszeressel.Aztán,hogy mi itthon létszámhiány miatt mennyivel bohóckodunk azt nem tudom.
Minden relatív, de a meglévő szovjet vontatott lövegek lőtávolságban, szórásban reménytelenül elavultak egy korszerű 155-ös tarackágyúhoz képest. Ezért ha korszerű vontatott 155-ösöket vesznek az komoly előrelépés lesz. 300ezer...500ezer euróból megvan egy ilyen korszerű tarackágyú. Ezért 30 darab körüli mennyiség mellett jut pénz lőszerre is. Persze kell majd pótalkatrész, páncélozott vontató stb de az a későbbiekben várható hogy meglesz ha már egyszer megveszik a lövegeket.
Az önjáró változat nyilván a legjobb csak akkor csökken a darabszám. Amúgy meg nincs háború, csak elrettentő képesség kell, arra bőven elég ha viszonylag nagyszámú (=olcsóbb egységárú) vontatott van. Az új lövegek mellett megtartanám a régieket is, amúgy.
A vontatott löveghez kell is valami ami vontatja, meg ami a lőszert szállítja neki stb. Ez plusz pénz és még minidg csak egy vontatottal leszel. Teherautó-platformos a legjobb szerintem, nem kell a páncélozottba gondolkodni, mobilisabb, ugyanúgy elmegy kb mindenhol, hazai cégek is be tudnának dolgozni rajta. Na meg néhány ország gyárt ilyent, pl a szerbek is, nem muszály pont az Archert választani. Persze a svédek jók radartechnológiában így a kiegészítő rendszerek lehet ha minőségibbek lennének, de lényeg, hogy van ilyen a piacon és lehet ezekből venni, na meg kellene legalább 100 db önjáró ahoz, hogy lehessen is beszélni valamiről.
Ha a 122-es felvenné a versenyt a 155-össel, akkor nem létezne a 155-ös. Nem tudsz belerakni annyi tűzerőt meg hatótávot, a 155-ös egy 2x akkora térfogatú lövedék.
Teljes tölteten 17410 m a lőtáblázat szerint (sima repeszgránát). Úgy emlékszem 54 mp.
Helyzettől függ. Védelemből igenis hathatós. Anno Szarajevót csak 50 db aknavetővel és RPG -kel védték a szerbek ellen és a szerbek évekig kínlódtak az ostrommal. Volt tüzérségük , harckocsijuk , légierő, emberfölény stb.
idézek: (mert úgy tűnik, egyesek szerint ha van ágyú, máris van tűztámogatás...)
.....
Ha van egy könnyű hadosztályod két lövész és egy hk ezreddel, akkor ezredenként kell egy egy tüzér osztály a közvetlen tűztámogatásra, kell még egy tüzér és egy sorozatvető osztály az általános tűztámogatásra. A hk ezrednek szánt tüzér osztálynak illene önjárónak lenni. Az önjáró nem feltétlenül lánctalpas.
......
Ja, a tüzér ezrednek rendelkeznie kell un. hírszerző, harctérfelügyeleti, célképző és felderítő rendszerrel (ISTAR), pontosabban ezeknek a zömét a tüzér ezrednek kell kiadni, rendszerbe szervezni. Robotrepülők, ellentűz radarok osztályonként, mozgó cél felderítő radarok, lézeres tűztámogató és COLT csoportok századonként (szakaszonként?), zászlóaljanként, tűzkoordinációs részlegek zászlóaljtól hadosztályig, tűzvezető központok ütegenként (szakaszonként, pl béketámogató műveletben) A tűzkoordinációs részlegeknek képeseknek kell lenni vadászbombázók, támadó helikopterek (haditengerészeti tüzérség) tűztámogatásának koordinálására, a tűztámogató csoportoknak pedig ezen eszközök tüzének hívására, helyesbítésére, precíziós eszközök célra vezetésére.
.....
Mindazonáltal - ha az eszközök megvehetők is - szakember 10 éven belül nem lesz hozzá....
Legfeljebb akkor, ha a Ludovika zászlóaljat azonnal fölszámolják, és a teljes alapfokú- és törzstiszt képzést kiszervezik - mondjuk - Németországba.
Tehát a véleményem a tízmilliárdos blöffről: Kezd leülni a migráncs és Soros kampány, erre bedobták ezt a szöveget, jól hangzik a tízmilliárd átlagszavazónál.
Radarnál meg gondolom legtöbben akkor a izére gondolnak, hallva a hírt mint a medinai NATO radar.
.....
Ha van egy könnyű hadosztályod két lövész és egy hk ezreddel, akkor ezredenként kell egy egy tüzér osztály a közvetlen tűztámogatásra, kell még egy tüzér és egy sorozatvető osztály az általános tűztámogatásra. A hk ezrednek szánt tüzér osztálynak illene önjárónak lenni. Az önjáró nem feltétlenül lánctalpas.
......
Ja, a tüzér ezrednek rendelkeznie kell un. hírszerző, harctérfelügyeleti, célképző és felderítő rendszerrel (ISTAR), pontosabban ezeknek a zömét a tüzér ezrednek kell kiadni, rendszerbe szervezni. Robotrepülők, ellentűz radarok osztályonként, mozgó cél felderítő radarok, lézeres tűztámogató és COLT csoportok századonként (szakaszonként?), zászlóaljanként, tűzkoordinációs részlegek zászlóaljtól hadosztályig, tűzvezető központok ütegenként (szakaszonként, pl béketámogató műveletben) A tűzkoordinációs részlegeknek képeseknek kell lenni vadászbombázók, támadó helikopterek (haditengerészeti tüzérség) tűztámogatásának koordinálására, a tűztámogató csoportoknak pedig ezen eszközök tüzének hívására, helyesbítésére, precíziós eszközök célra vezetésére.
.....
Mindazonáltal - ha az eszközök megvehetők is - szakember 10 éven belül nem lesz hozzá....
Legfeljebb akkor, ha a Ludovika zászlóaljat azonnal fölszámolják, és a teljes alapfokú- és törzstiszt képzést kiszervezik - mondjuk - Németországba.
Tehát a véleményem a tízmilliárdos blöffről: Kezd leülni a migráncs és Soros kampány, erre bedobták ezt a szöveget, jól hangzik a tízmilliárd átlagszavazónál.
Radarnál meg gondolom legtöbben akkor a izére gondolnak, hallva a hírt mint a medinai NATO radar.
Nem a helyzettől függ, mert a 122-esnek nem lesz akkora lőtávja, mint a 155-ösnek. Uh ha megvan egymás helyzete, akkor a 155-ös kiszedegeti ügyesen a 122-eseket, mig azok malmozhatnak és várhatják, hogy az ellen lőtávon belűl érjen. Persze ez leegyszerüsített példa, mert hasonló tengerszin feletti magasságot, domborzatot, tereptárgyakat és felderítési infókat feltételez, de lényeg, hogy a 155-ös mindent meg tud csiálni amitt 122-es, de fordítva ez nem igaz.
A 122-es teljesen megfelelne - amennyiben megvalósul - a nehéz dandár gépesített lövész/harckocsi zászlóaljak önjáró tüzér ütegeinek. Erre a célra a Mi-24 hez hasonlóan ki lehetne küldeni 18 db 2Sz1-et korszerűsítésre, amennyiben össze lehet még annyit kaparni. Nagyon jó eszköz és alkalmas a mai elvárásoknak való modernizálásra, akár az M-109. A tüzérosztálynak kellene valami komolyabb 155-ös.
Nekem jobban esne a tudat, hogy van 30 lövegem, de azoknak jobb a hatótávja mint az ellené, minthogy van 200 lövegem, de kisebb vagy ugyanakkora a hatótávja, s akkor középkori elöltöltős puskás csatajelenetként hullana mindkét olcsalon százával a katona meg a felszerelés.