A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 402
7 936
113
Ez biztos? Több osztályra való volt rendszerben, csak rozsdásodik valahol kb. 20-25 db.



Sem a töltőnek, sem a gyújtóállítónak nem kell túlképzettnek lenni. Amikor 1 év vagy kevesebb lett sorosok szolgálati ideje, 3 hónap alatt megkapták a teljes alap és szakalap képzést. Még a bonyolultabb feladatokra, mint a kidolgozó (lőelem képző), önbemérő (saját tüzelőállások koordinátáinak meghatározása, alapirányok kitűzése stb...) is elég volt, persze ilyen beosztásokra legalább érettségivel rendelkezőket osztottak.

Ne felejtsd el, hogy az ÖTT-nek 2026-ra kell elérni a teljes készültségi fokozatot, nem 20 nap alatt. Az 8x20 nap.
Én inkább az ÖMT ra gondolok. Ugyanis azokat évi 30-60 napra is behívhatják. Persze ha ők is hozzájárulnának. Jelenleg úgy volt hogy 3 évente max 60 napra. De van benne kiskapu :) Mivel IQ adott hozzá elvileg két tornusban vagy egy töményítettben ki is képezhetőek lenének.
Az ÖTT re nem hiszem hogy bármiféle tűzérséget alapoznának. Elvileg itt a polgárvédelmen lesz a hangsúly. Minimális katonai alapismeretekkel. Ha lenne is valami tűzérségi eszköz az is max aknavető lenne.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 796
30 615
113
A kormany felhivatalos szocsove azt irja, hogy amcsi fegyvert kellene venni:
http://magyaridok.hu/velemeny/fegyvervasarlas-az-usa-bol-2490862/
A kormány azon kellene dolgozzon, hogy a pénzét arra költhesse amire akarja, igaz ezt az EU-val már rég feladta. Semmi gond nincs az amerikai fegyverekkel, csak épp ár / érték arányban nagyon drágák. De sok nyugat-európai fegyvergyár termékére igaz ez. Ha akkora szövetségesek akkor adják versenyképes áron, ha nem akkor meg nem kell eljátszani a nagy barátságot, nyiltan is előadhatják, hogy vazallusnál meg felvevő piacnál káeurópa nem volt és nem lesz több soha.
 
  • Tetszik
Reactions: tomsinner

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
A kormány azon kellene dolgozzon, hogy a pénzét arra költhesse amire akarja, igaz ezt az EU-val már rég feladta. Semmi gond nincs az amerikai fegyverekkel, csak épp ár / érték arányban nagyon drágák. De sok nyugat-európai fegyvergyár termékére igaz ez. Ha akkora szövetségesek akkor adják versenyképes áron, ha nem akkor meg nem kell eljátszani a nagy barátságot, nyiltan is előadhatják, hogy vazallusnál meg felvevő piacnál káeurópa nem volt és nem lesz több soha.
Sem Mo, sem mas nem-nagyhatalom nem engedheti meg maganak es sohasem engedhette meg maganak (meg a regionalis nagyhatalmak sem), hogy olyan fegyvert vegyen amilyet csak akar, hanem a nagyok erdekszferaja szerint kellett mindenkinek dontenie. Meg az Osztrak-Magyar Monarchia is megmondta, hogy Szerbia mit vehet es amikor megis a franciaktol vettek agyukat, akkor a Monarchia embargo ala vonta Szerbiat, kimondottam azert mert nem tolunk vettek fegyvert. Es ez a Monarchia volt, ami a legturelmesebb nagyhatalom volt. Nincs olyan, hogy "a pénzét arra költhesse amire akarja" egy normalis orszag.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Akkor nagy eséllyel 6 db M777 vagy M-109 lesz!? Talán használt A6-ból lehetne egy osztállyal.
155-nek orulnek, de nagyon remelem, hogy nem vontatott lesz, mivel pont az emberhiany a fo gond, es onjarohoz kevesebb kell. Arrol nem is beszelve, hogy mivel plusz 5 fo (peldaul) per agyu eseten meg talan olcsobb is az onjaro, hiszen plusz 5 ember / agyu koltsege eveken keresztul nem apropenz, mivel ugye nem csak a fizu van mint tetel.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Akkor nagy eséllyel 6 db M777 vagy M-109 lesz!? Talán használt A6-ból lehetne egy osztállyal.
Ha ebbol tenyleg lesz most valami, akkor tudnank egyebkent az M777-et Minyovan vagy Mihuval szallitani? Fuggesztve? Elbirna? A desszantterbe meg mehetne a kezeloszemelyzet. Nem ertek hozza, csak kerdem.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 059
66 681
113
Szerintem neccesen, bár nem értek hozzá annyira mélyen de elvileg igen, viszont szerintem üzemanyag,szél,meg egyéb előírás függően csak. Szóval szerintem nem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 402
7 936
113
M777 az őszsúlya nincs 3 tonna. Így elvileg egy MI 17 el is lehetne szállítani. De ha 6 db szereznek be? Mert ez nem mennyiség. Ráadásul a lőszert is be kellene hozzá szerezni.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 796
30 615
113
Ha ebbol tenyleg lesz most valami, akkor tudnank egyebkent az M777-et Minyovan vagy Mihuval szallitani? Fuggesztve? Elbirna? A desszantterbe meg mehetne a kezeloszemelyzet. Nem ertek hozza, csak kerdem.
Hatótávban jó 20 km-rel tud többet az Archer, igaz az darabonként 4,5 millió dollár. De a szerb Nora B-52-re 700,000 dolláros darabárat írnak (2005), az is önjáró, és velük talán ki lehetne alkudni egy normális szerződést mivel nincsenek annyival nagyobb súlycsoportban.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and Pal

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 915
4 607
113
155-nek orulnek, de nagyon remelem, hogy nem vontatott lesz, mivel pont az emberhiany a fo gond, es onjarohoz kevesebb kell. Arrol nem is beszelve, hogy mivel plusz 5 fo (peldaul) per agyu eseten meg talan olcsobb is az onjaro, hiszen plusz 5 ember / agyu koltsege eveken keresztul nem apropenz, mivel ugye nem csak a fizu van mint tetel.

Az M-109 5fő és az M777 is elmegy 5 fővel (nálunk ennyien kezelik a D-20-at is). Egyik sem az, amire igazán szükségünk van, az európaiak minden fontos paraméterben jobbak.
Kihagytam az M-119-et, mint lehetőség. Nálunk még esélye is van.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 402
7 936
113
A szerb Nora B-52 a mostani árra mindennel együtt olyan 3-4 milló között lehet. Ebben benne van minden elvileg. Ez csak tip. A 700 ezer dolláros ár az a régi alap verzióra értetendő. A hatótávja elvileg az 50 km is elérheti? Persze ehhez olyan cucc is kellene hozzá.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 915
4 607
113
Hatótávban jó 20 km-rel tud többet az Archer, igaz az darabonként 4,5 millió dollár. De a szerb Nora B-52-re 700,000 dolláros darabárat írnak (2005), az is önjáró, és velük talán ki lehetne alkudni egy normális szerződést mivel nincsenek annyival nagyobb súlycsoportban.

4.2 tonna, ha kijön az ER változat, az kb. 4.7.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
A szerb Nora B-52 a mostani árra mindennel együtt olyan 3-4 milló között lehet. Ebben benne van minden elvileg. Ez csak tip. A 700 ezer dolláros ár az a régi alap verzióra értetendő.
Szerb szerintem kizart, az oroszok, meg az USA is egybol raverne a kezunkre, ha ilyenben gondolkodnank. (Hacsak nem a szerbeken keresztul veszunk orosz cuccot, de azert a nyugat se hulye, egybol ertenek.) Itt nem az lenne a baj, hogy jaj szankcio-kijatszas, hanem az, hogy az ellenseges nagyhatalomtol vettel valamit. Meg Toroko is csak epphogy megtehette, hogy S400-at vett.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 796
30 615
113
A szerb Nora B-52 a mostani árra mindennel együtt olyan 3-4 milló között lehet. Ebben benne van minden elvileg. Ez csak tip. A 700 ezer dolláros ár az a régi alap verzióra értetendő. A hatótávja elvileg az 50 km is elérheti? Persze ehhez olyan cucc is kellene hozzá.
A 777-esere 40-et írnak Excaliburral, amit kb soha nem fog lövöldözni a MH, talán még mutatóban sem szerez be belőle. Az Archer 60-at tud ugyanígy, hagyományos lőszerrel meg hozza a 30-40 km hatótávot. Ha a Nora B-52 olcsóbb, a platformot le lehetne gyártani Magyarországon, és a lőszert is hozza közép távon, akkor sokkal jobb üzlet szerintem. Ráadásul nem lenne akkora kitettsége az országnak egy esetleges mosolyszünet alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: tomsinner and tonyo

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 796
30 615
113
Szerb szerintem kizart, az oroszok, meg az USA is egybol raverne a kezunkre, ha ilyenben gondolkodnank. (Hacsak nem a szerbeken keresztul veszunk orosz cuccot, de azert a nyugat se hulye, egybol ertenek.) Itt nem az lenne a baj, hogy jaj szankcio-kijatszas, hanem az, hogy az ellenseges nagyhatalomtol vettel valamit. Meg Toroko is csak epphogy megtehette, hogy S400-at vett.
Semmi probléma nincs a hisztivel, csak akkor hozzanak olcsóbban jobb feltételek mellett, és ne vazallusként tekintsenek a "szövetségesekre".
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Semmi probléma nincs a hisztivel, csak akkor hozzanak olcsóbban jobb feltételek mellett, és ne vazallusként tekintsenek a "szövetségesekre".
Az a baj, hogy ez pont olyan mintha az akarnank, hogy ne legyenek betegsegek a foldon. Persze jo lenne, de az, hogy komolyabb fegyvert csak nagyhatalomtol vehetsz az egyik legalapvetobb es legsziklaszilardabb elv a tortenelemben/politikaban. Mondom, meg a Monarchia is megkovetelte a kornyezo allamoktol. Es ezt a Fidesz is megtanulta 2002-ben, amikor az amcsik lecsereltek a Gripen-vetel miatt. Torokoktol vehetunk aprosagokat (mondjuk nekunk lehet hogy az aprosagok is nagynak fognak tunni), de szerintem meg toluk is csak akkor, ha egy tenyleg nagyhatalomtol vesszuk az akarmi kiegeszitoket hozza. Szerbektol csak ugy vehetunk, ha az valojaban orosz biznisz lesz, de akkor a nyugat is erteni fogja az uzenetet es vegleges elkotelezodest fog jelenteni Oroszo mellett, NATO ellen. (kiveve, ha valami nagyon aprosagot veszunk toluk)