A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
M777 az őszsúlya nincs 3 tonna. Így elvileg egy MI 17 el is lehetne szállítani. De ha 6 db szereznek be? Mert ez nem mennyiség. Ráadásul a lőszert is be kellene hozzá szerezni.
Hatótávban jó 20 km-rel tud többet az Archer, igaz az darabonként 4,5 millió dollár. De a szerb Nora B-52-re 700,000 dolláros darabárat írnak (2005), az is önjáró, és velük talán ki lehetne alkudni egy normális szerződést mivel nincsenek annyival nagyobb súlycsoportban.
Az M-109 5fő és az M777 is elmegy 5 fővel (nálunk ennyien kezelik a D-20-at is). Egyik sem az, amire igazán szükségünk van, az európaiak minden fontos paraméterben jobbak.
Kihagytam az M-119-et, mint lehetőség. Nálunk még esélye is van.
A szerb Nora B-52 a mostani árra mindennel együtt olyan 3-4 milló között lehet. Ebben benne van minden elvileg. Ez csak tip. A 700 ezer dolláros ár az a régi alap verzióra értetendő. A hatótávja elvileg az 50 km is elérheti? Persze ehhez olyan cucc is kellene hozzá.
Szerb szerintem kizart, az oroszok, meg az USA is egybol raverne a kezunkre, ha ilyenben gondolkodnank. (Hacsak nem a szerbeken keresztul veszunk orosz cuccot, de azert a nyugat se hulye, egybol ertenek.) Itt nem az lenne a baj, hogy jaj szankcio-kijatszas, hanem az, hogy az ellenseges nagyhatalomtol vettel valamit. Meg Toroko is csak epphogy megtehette, hogy S400-at vett.
A 777-esere 40-et írnak Excaliburral, amit kb soha nem fog lövöldözni a MH, talán még mutatóban sem szerez be belőle. Az Archer 60-at tud ugyanígy, hagyományos lőszerrel meg hozza a 30-40 km hatótávot. Ha a Nora B-52 olcsóbb, a platformot le lehetne gyártani Magyarországon, és a lőszert is hozza közép távon, akkor sokkal jobb üzlet szerintem. Ráadásul nem lenne akkora kitettsége az országnak egy esetleges mosolyszünet alatt.
Semmi probléma nincs a hisztivel, csak akkor hozzanak olcsóbban jobb feltételek mellett, és ne vazallusként tekintsenek a "szövetségesekre".
Az a baj, hogy ez pont olyan mintha az akarnank, hogy ne legyenek betegsegek a foldon. Persze jo lenne, de az, hogy komolyabb fegyvert csak nagyhatalomtol vehetsz az egyik legalapvetobb es legsziklaszilardabb elv a tortenelemben/politikaban. Mondom, meg a Monarchia is megkovetelte a kornyezo allamoktol. Es ezt a Fidesz is megtanulta 2002-ben, amikor az amcsik lecsereltek a Gripen-vetel miatt. Torokoktol vehetunk aprosagokat (mondjuk nekunk lehet hogy az aprosagok is nagynak fognak tunni), de szerintem meg toluk is csak akkor, ha egy tenyleg nagyhatalomtol vesszuk az akarmi kiegeszitoket hozza. Szerbektol csak ugy vehetunk, ha az valojaban orosz biznisz lesz, de akkor a nyugat is erteni fogja az uzenetet es vegleges elkotelezodest fog jelenteni Oroszo mellett, NATO ellen. (kiveve, ha valami nagyon aprosagot veszunk toluk)
Én úgy emlékszem, hogy a magyar nép cserélte le a választásokon.
Visszatérve. Egy kicsi gondolkodás után. Egy M777 est vajon az amik milyen árban számolnák fel nekünk? Azok után hogy az elvileg szövetséges Románokra,Lengyelekre,Csehekre "védelmi pénz" állom árban sozták rá a cuccaikat.
M119 es? Hát nálunk arra tényleg esély lenne. Mondjuk a mobilitás miatt nem is lenne hülyeség
Na jó többet nem trolkodom 
M119 es? Hát nálunk arra tényleg esély lenne. Mondjuk a mobilitás miatt nem is lenne hülyeség
Na jó többet nem trolkodom
Szerbektől vehetsz szerbet, az oroszoktól meg a szankciók miatt egyelőre semmit, hacsak fel nem rugod. Ráadásul nem kell mindent az oroszoktól venni, jut nekik heli felújítás meg atomerőmű és gáz, na meg egy baráti ország az EU-n belűl ha már a többi kötekedik brüsszeli parancsra. Ennyivel lazán be lehet tömni a szájukat, ha meg beszállítóként részt akarnak venni a dologban az már a szerbek dolga. Szerbia nem számít ellenséges országnak, még a NATO-ba is be akarják szervezni (látnál majd politikuslincselést tömegével náluk, de ez most részletkérdés), egy tenderen nyugodtan jelentkezhet, aztán a többi ajánljon alája. A svédek is jelentkezhetnek a saját rendszerükkel, de ha vastagon fog a ceruza és hazai gyártás nem lesz se csőnél se lőszernél se pótalkatrésznél, akkor velük sincs amit üzletelni. Ügyesen kell vásárolni, európai szövetséges meg semleges ország is van akiktől beszerezni, nem kell mindenért az amcsikhoz futni, mert kurva drága és csak zsarolni fognak vele.
Ez tökéletesen igaz! Nem beszélve arról hogy jó pár évre lefektetnénk egy jó viszonyt velük. És nem lennénk senki felé elkötelezve.
Oroszországtól sajnos nem vehetünk, részben mert NATO tagok lennénk, valamint mert embargó van ellenük. Bár a Törököket ez nem érdekli. Mástól elvileg bárkitől, bármit. Kínálat van bőven mindenféle fegyverből. Lehet választani. Anyagi, politikai, szakmai szempontok alapján. Mondjuk a szakmai, gondolom az mellékes lesz a végén. Tüzérség került most fókuszba itt is. Én azt vallom, gépvontatású tarackokat ne vegyünk. Olyan van itthon is, nagyobb mennyiség is raktáron. Önjáró kell és sorozatvetők. Rendszerbe kell szervezni a magasabb egységek tüzérségi támogatását.
Kezdődik a maszatolás : azzal indultak, hogy ne legyen bemérhető, mert veled együtt érkeznek a gránátok majd folytatódik azzal , hogy "hát de az önbemérés! "