Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 273
76 845
113
A Lídernek még szárazdokkja sincs szóval felesleges a Redut hibája kapcsán emlegetni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 273
76 845
113
Az még szódával elmegyek a kisebb HMZ-jű rakétával is, de egy flottacsoport esetén a csoport átellenes oldaláról érkező ASM-ek ellen már csak korlátozottan hasznos. Tehát kisebb a "buborék" a csoport között, ami a csoportok védelémek az alapja... A nagyobb HMZ lényege az, hogy minden irányban nagyobb átlapolással legyen célcsatornád. Ez eddig nem esett le...? :confused::eek:

De csak ez egy fregatt az meg nem flottacsoportok légvédelmére való.Ugye a Kuznyecovot sem kísérte fregatt csak romboló meg cirkáló.Talán még csatlakozott két korvett is.
 
M

molnibalage

Guest
De csak ez egy fregatt az meg nem flottacsoportok légvédelmére való.Ugye a Kuznyecovot sem kísérte fregatt csak romboló meg cirkáló.Talán még csatlakozott két korvett is.
Hanem mégis szerinted mi a fittyfenére jó egy fregatt? Pontosan arra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 273
76 845
113
Hanem mégis szerinted mi a fittyfenére jó egy fregatt? Pontosan arra.

Mutass már nekem légvédelmi fregattot.
A fregattok arra valók,hogy tengeralattjárókat hajkurásszanak meg kalózokat és az ellenséges fregattokat vagy kisebb hajókat aprítsák.Légvédelemre a romboló való mert az már elég nagy nehéz SAM(a Redut nem az a tervezett maximum 120km-es hatótávolságú rakétájával) telepítésére úgy,hogy megfelelő ASM,ASV és felszín-föld képessége legyen a hajónak.A cirkáló meg ugyan ez csak ott nem kell egy képesség kiemelése mellett a többit háttérbe szorítani.
 
M

molnibalage

Guest
Mutass már nekem légvédelmi fregattot.
A fregattok arra valók,hogy tengeralattjárókat hajkurásszanak meg kalózokat és az ellenséges fregattokat vagy kisebb hajókat aprítsák.Légvédelemre a romboló való mert az már elég nagy nehéz SAM(a Redut nem az a tervezett maximum 120km-es hatótávolságú rakétájával) telepítésére úgy,hogy megfelelő ASM,ASV és felszín-föld képessége legyen a hajónak.A cirkáló meg ugyan ez csak ott nem kell egy képesség kiemelése mellett a többit háttérbe szorítani.
Nem légvédelmi fregatt, de egy BG része. A Perry is a hordozók védelmét látta volna el, tehát azok légvédelmébe is beleszámított volna. A probléma pont az, hogy a OHP osztály óta nincs költséghatékony ASW egysége a US Navy-nek sőt, egyes AB rombolókon nincs hangár helinek vagy nincs vontatott szonár, tehát lényegében nem ASW képesek a rombolók egy része. Túl sok mindent akartak egy osztályra zsúfolni. Az OHP osztály kidobása és mellőzése ősbűn a szememben. Az AG orosz osztály kb. az, amit egy korszerűsített OHP alulról karcolgathatna, csak az platformja az megvan már. Az RAN Adalaide osztálya meg vígan elvan.

A US Navy félelmetes ostobaságokra képes az elmúlt 25 évben.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 041
113
új orosz romboló fog épülni.(2027 után)
2017 végén írták alá a hajógyár bővítéséről és modernizációjáról a szerződést a kivitelező céggel. (3-4 év késéssel)


Miért nem inkább a super Gorshkov a 8000 tonnás még menne is nekik és az is fel lenne fegyverezve rendesen
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 273
76 845
113
Nem légvédelmi fregatt, de egy BG része. A Perry is a hordozók védelmét látta volna el, tehát azok légvédelmébe is beleszámított volna. A probléma pont az, hogy a OHP osztály óta nincs költséghatékony ASW egysége a US Navy-nek sőt, egyes AB rombolókon nincs hangár helinek vagy nincs vontatott szonár, tehát lényegében nem ASW képesek a rombolók egy része. Túl sok mindent akartak egy osztályra zsúfolni. Az OHP osztály kidobása és mellőzése ősbűn a szememben. Az AG orosz osztály kb. az, amit egy korszerűsített OHP alulról karcolgathatna, csak az platformja az megvan már. Az RAN Adalaide osztálya meg vígan elvan.

A US Navy félelmetes ostobaságokra képes az elmúlt 25 évben.

Része egy hajócsoportnak de még véletlen sem a légvédelem a legfontosabb feladata.
Akkora légvédelemmel kell rendelkeznie amivel magát meg tudja védeni vagy be tudja tömni időlegesen a keletkezett lyukakat.Erre pedig igazából bőven elég lenne a 60km hatótávú rakéta is.
 
M

molnibalage

Guest
Része egy hajócsoportnak de még véletlen sem a légvédelem a legfontosabb feladata.
Akkora légvédelemmel kell rendelkeznie amivel magát meg tudja védeni vagy be tudja tömni időlegesen a keletkezett lyukakat.Erre pedig igazából bőven elég lenne a 60km hatótávú rakéta is.
Ez nem egészen igaz, lásd fent. Kis rakéta HMZ = kevés lesz az átlapolható célcsatorna mennyiség már viszonylag kis távolságon is túl. Ezen felül, ha tudod, hogy 100 km-ig semmitől sem kell tartanod és nem kell lemenni horizont alá, akkor a HMZ-t és a harcászati rugalmasságot sem zúzod le. Ez meg főleg igaz, ha lenne AWACS-ed - akár csak heliként - amivel horizont alá is lehetne tüzelni ARH-val...

Mondom, nem kéne akkora önbizalommal kommentelni, ha nem érdet meg a darabokat és még el sem olvastad a művet...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 273
76 845
113
Ez nem egészen igaz, lásd fent. Kis rakéta HMZ = kevés lesz az átlapolható célcsatorna mennyiség már viszonylag kis távolságon is túl. Ezen felül, ha tudod, hogy 100 km-ig semmitől sem kell tartanod és nem kell lemenni horizont alá, akkor a HMZ-t és a harcászati rugalmasságot sem zúzod le. Ez meg főleg igaz, ha lenne AWACS-ed - akár csak heliként - amivel horizont alá is lehetne tüzelni ARH-val...

Mondom, nem kéne akkora önbizalommal kommentelni, ha nem érdet meg a darabokat és még el sem olvastad a művet...

Értsd már meg,hogy ez egy fregatt nem romboló!Ennek harmadlagos csak a légvédelmi képessége.Olyan légvédelem kell neki amivel magát(és azt az ugyancsak fregattokból álló csoportot) meg tudja védeni ha kikülönítve alkalmazzák pl egy tengeralattjáró üldözés kapcsán.Része a nagy hajócsoport légvédelmének de ez csak sokadlagos feladat.Ami a nagyobb hatótávolságú rakéta meglétét szükségessé teheti az az,hogy teljesen önállóan is képes feladatot végrehajtani vagy ha egy nagyobb hajócsoprtból kikülönítve alkalmazzák őket akkor ne kelljen romboló a megvédésükhöz.
Szóval a hajócsoport légvédelme egy fregattnál erősen off design képesség nem pedig alapértelmezés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 273
76 845
113
Egy fregatt már eleve nem is kötött hellyel rendelkezik* az alakzatban hanem területe van hisz neki a tengeralattjáró elleni harc a feladata(meg neki kell elzavarni az eltévedt hajókat szóval ő hajócsoport mindenese) így nem is adhatsz neki kötött helyet mert ha tengeralattjárót talál utána megy ami egy kombinált támadásnál lyukat eredményezne a légvédelmi buborékon. Tehát a csoport légvédelmének a fregattok nélkül is teljesnek kell lennie pont azért mert a fregattok adott esetben össze vissza lófrálnak a hajócsoport környékén.

*A légvédelmi rombolók sokkal kisebb mozgástérrel rendelkeznek az alakzaton belül(kötött helyük van),hisz nekik úgy van kijelölve a helyük,hogy az a légvédelem szempontjából a legoptimálisabb legyen.
Pont emiatt van bajban a US NAVY hisz nincsenek fregattjai így kénytelen rombolót küldeni minden szarra ami gyengíti a légvédelmet vagy ha ezt nem akarják akkor sok rombolót kell használnod.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 001
113
Arktiszi járőrhajók összehasonlítás:
2PH6IROdsME.jpg
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Itt van az a cikk hogy az oroszok az mk-41 hansonló multifunciós VLS akarnak
https://www.navyrecognition.com/ind...be-replaced-with-upgraded-uksk-m-systems.html

Jól mondom?

Jól, noha én úgy tudom, hogy már az UKSzK VLS konténert is eleve ilyen célra szánták, aztán az lett belőle, hogy a szárazföldi- és hajó elleni robotrepülőgépek mehetnek csak bele, szóval az még nem volt Mk.41 szintű. És akkor érdemes elgondolkozni, hogy az 1980-as években hadrendbe állt Mk.41 után 30 évvel még mindig csak a tervezőasztalon van az orosz megfelelője...
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 292
17 363
113
Dezinfót akkor hozol, amikor egy orosz cikkre ráereszted a google-t, ami pontatlanul és összefüggéstelenül lefordítja neked, az "eredményt" utána kész tényként közlöd a fórumon.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7