Leopard 2

maradjunk annyiban, hogy inkább mennék egy Challenggerrel a balhéba, mint egy ötvenötössel...
6n3bmgm.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
maradjunk annyiban, hogy inkább mennék egy Challenggerrel a balhéba, mint egy ötvenötössel...
6n3bmgm.jpg

Nem ez volt a kérdés! :p


Ha "csak" sima páncélt feltételezünk, a súlya miatt (a Ch-nél) akkor is "statisztikailag" majd 50%-al vastagabb, erősebb páncél "jön ki" kb!

Hol az állitólagos "Cobham-űberf@sza... " előnye???

...én hagyom magam meggyőzni! ;)

Csak a "műszaki ember" mondatja ezt velem!
 
Nem ez volt a kérdés! :p


Ha "csak" sima páncélt feltételezünk, a súlya miatt (a Ch-nél) akkor is "statisztikailag" majd 50%-al vastagabb, erősebb páncél "jön ki" kb!

Hol az állitólagos "Cobham-űberf@sza... " előnye???

...én hagyom magam meggyőzni! ;)

Csak a "műszaki ember" mondatja ezt velem!


U.i: én a legfrissebb Merkava-t választanám!
 
A ténydarálós/T-55-ös cikkben is írták, hogy az "űbetf@sza/hiperszuper/nagyon-agyontitkos "Cobham-réteges kerámia páncél" egy kamu, misztifikált-marketing blöff. Kicsit érdekelnek a "jó" -főleg a nagyon jó technikai dolgok- de kezd bennem is erősödni a kisördög! Pár hete folyamatosan keresgélek utána, és "csak" olyanokat takálok kb, hogy "...meglepő módon átütötte, kb. mint más tipusú hk-kat "szokott", az adott eszköz(új RPG)...". Nem kevésbé, nem "alig", nem "éppenhogycsak", hanem : kb mint "máskor" ?!?
...de még a keresek/kutatok fázisban vagyok, bár bennem kezd a "Cobham-mitosz" rogyadozni!

Rétegelt páncél 3 helyen van a harckocsin ebből egy helyen csak azért mert azonos védettség mellett könnyebb mint az acél.
Szóval van a torony homlokpáncélján amit még a legmodernebb eszközökkel sem biztos,hogy átlősz.Van a teknő homlokpáncélján itt vékonyabb mint a torony homloknál de itt is megfelelően vastag.
Ezen kívül van a torony oldala ahová azért rakják mert acéllal helyettesítve dög nehéz lenne a harckocsi.Tehát érdemi mennyiségben csak szemből van rétegelt páncél a harckocsin a torony oldala vékony ahhoz,hogy jelentős védelmet nyújtson hiába rétegelt lemezből van nem pedig homogém acélból.A harckocsi többi részén azaz a felület több mint felén(tetőpáncélt nem számítva)homogén acél páncél van ami a 100 mm-t sem éri el.
 
Rétegelt páncél 3 helyen van a harckocsin ebből egy helyen csak azért mert azonos védettség mellett könnyebb mint az acél.
Szóval van a torony homlokpáncélján amit még a legmodernebb eszközökkel sem biztos,hogy átlősz.Van a teknő homlokpáncélján itt vékonyabb mint a torony homloknál de itt is megfelelően vastag.
Ezen kívül van a torony oldala ahová azért rakják mert acéllal helyettesítve dög nehéz lenne a harckocsi.Tehát érdemi mennyiségben csak szemből van rétegelt páncél a harckocsin a torony oldala vékony ahhoz,hogy jelentős védelmet nyújtson hiába rétegelt lemezből van nem pedig homogém acélból.A harckocsi többi részén azaz a felület több mint felén(tetőpáncélt nem számítva)homogén acél páncél van ami a 100 mm-t sem éri el.
Akkor ezekről a felületekről válhat le odabenn repesz még akkor is ha nem sikerül átütni?
 
Akkor ezekről a felületekről válhat le odabenn repesz még akkor is ha nem sikerül átütni?

Modern harckocsiknál érdemi passzív páncélzatról csak szemből beszélhetünk,nagyon talán a torony oldalán van még érdemi védettség(bár szerintem ott sem de ez erősen szubjektív).A teknő oldal sima homogén hengerelt acél(na jó nem teljesen homogén mert valószínűleg cementált)ha itt bever egy RPG-7 akkor az át fog ütni.Ami megnehezíti itt az átütést az az,ogy valószínűleg elakad vagy a futóműben vagy a kötényben de ez is csak a kumulatív eszközök ellen jó.Ha fogsz egy T-62-t lerakod 2000- méterre egy Abramstól (vagy bármi mástól) és eltalálod a teknő oldalát akkor át fogod ütni.
Nem véletlen pakolják azt a rengeteg NERA-t oldalra is lásd Leopard 2 EVO.
 
antigonosz

"Akkor ezekről a felületekről válhat le odabenn repesz még akkor is ha nem sikerül átütni?"

A modern tankokban aramidos/nomexes repeszfogó bélés van. Minimális a repeszhatás így.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Szerintem nem muszáj átutni. Elvileg belül akkor is válik le femszilank, és ha nincs ezt megfogo betét ez is tud szépen pattogni odabenn akár halálos sérülést is okozva. Szerintem, de én nem vagyok harckocsizo.
Erre volt régen a HESH ( süveges ) lőszer főleg nagyobb kaliberű ágyúknál. Ott se kifejezetten azt célozták meg, hogy átüsse a páncélzatot. De ahogy dudi is írta a mai modern páncélzatoknál már hatástalan.
 
Akkor ezekről a felületekről válhat le odabenn repesz még akkor is ha nem sikerül átütni?

De a konkrét kérdésre válaszolva elvileg igen a homogén részeknél előfordulhat de gyakorlatilag lehetetlen mert nincsenek már HESH lőszerek rendszerben ezen kívül a test oldalról kötényezve van minden harckocsin ami ezeket a lőszereket hatástalanná teszi mint ahogy a tüzérségi gránátot is.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Akkor ezekről a felületekről válhat le odabenn repesz még akkor is ha nem sikerül átütni?
A repesz leválás kumulatív lövedékek esetén nem valószínű, űrméret alatti esetén már némileg igen. Viszont a HESH gránát ami a britek kedvence volt erre volt kihegyezve, ott becsapódáskor a lövedék összenyomódik és a robbanással szilánkokat szakít le a tank belsejében. Mára ez a lőszer kihalt, lényegében hatástalan.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Állítólag Leopárd 2 vs. Fagot látható a videón:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni
Oldalt hátulról kapta el. Nem tűnik lehetetlennek a forgatókönyv.

600mm az átütése a Fagotnak,úgy át megy a Leopard 2 csupasz torony-oldalpáncélján (meg úgy minden harckocsién) mint fos a libán.Nem véletlen akarták a törökök modenizálni a harckocsijaikat.Ők is tudják,hogy ebben a formában kevesek lesznek.
 
Nesze neked német precizitás ! jó tudom nem csúcstechnika csapott össze de eléggé.. hogy a leopard a1-2 t-72 reggeliztek volna és nevetgéltek volna a szovjet ATGM-ek ellen.

Persze nevetgéltek volna ha bekenik magukat :D

109519-de-te-is-d.jpg
 
600mm az átütése a Fagotnak,úgy át megy a Leopard 2 csupasz torony-oldalpáncélján (meg úgy minden harckocsién) mint fos a libán.Nem véletlen akarták a törökök modenizálni a harckocsijaikat.Ők is tudják,hogy ebben a formában kevesek lesznek.
Ez a 600 mm átütés honnan jön? Melyik Fagot változatról beszélsz...?
 
Azért a video kapcsán felmerül bennem a torony mögött tárolt lőszer kiválósága. Az oké hogy a hajtótöltett égése kivédhető azonban minden olya lövedék ami robbanó anyagot tartalmaz amely intenzív körülmények között működésbe léphet. Szerintem itt is ez történhetett.
 
molnibalage

Nekem se lehetetlen a dolog. De a rakéta típusát nem tudom így szemre ellenőrizni :-)
Viszont igazából mindegy is, mert a jobb fajta 70's évekből való ATGM-ek szinte mind képesek ilyen eredményességre.
A nagy detonáció lepet meg igazán. Valószínűleg olyan helyet ért a kumulatív sugár ahol repesz löszerek lehettek. Már egy ilyen lőszerben is 10+ kg RDX szokott lenni. Az bőven elég a totális pusztuláshoz. (A videón szerintem több is berobbant)
 
  • Tetszik
Reactions: endre and jOkA
Találat után
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.