A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Honnan vetted azt,hogy mi nem gyártunk pl lőszert?
Minden rendelkezésre áll itthon a saját fegyverzetünk hosszútávú rendszerbentartásához.
Bocsi akkor lőszert is...De ha holnaptól kijön a NATO/EU ukáz, hogy innentől semmit sem vehetünk Oroszországtól akkor meddig lehetne "hosszú távon" rendszerbe tartani/modernizálni az orosz típusú fegyverzetünket. Érdemes eddig várnunk, vagy neki kellene látni gőzerővel a nyugati fegyverzet integrálásához. Ha egyszer a Honvédség kb. a nulla szintre le van amortizálva. Akkor nem lenne érdemes teljesen új dolgokat már eleve nyugatról rendszeresíteni? Persze a beszerzési körbe bele értem a szomszédos NATO országokat is ha van jó cuccuk. De nem a volt orosz fegyverrendszerek általuk továbbfejlesztett változatait. No offense...csak kérdezem?
 
Bocsi akkor lőszert is...De ha holnaptól kijön a NATO/EU ukáz, hogy innentől semmit sem vehetünk Oroszországtól akkor meddig lehetne "hosszú távon" rendszerbe tartani/modernizálni az orosz típusú fegyverzetünket. Érdemes eddig várnunk, vagy neki kellene látni gőzerővel a nyugati fegyverzet integrálásához. Ha egyszer a Honvédség kb. a nulla szintre le van amortizálva. Akkor nem lenne érdemes teljesen új dolgokat már eleve nyugatról rendszeresíteni? Persze a beszerzési körbe bele értem a szomszédos NATO országokat is ha van jó cuccuk. De nem a volt orosz fegyverrendszerek általuk továbbfejlesztett változatait. No offense...csak kérdezem?
Nem értem magát a kérdést sem. Csak azt veszünk oroszországból, ami pillanatnyilag megéri. Modernizációt. Ami meg cserére érett, azt meg innét Európából, egyelőre, lásd a különböző harcjárművek beszerzéseiről belengetett infókat, vagy azt, hogy állítólag cseh karabélyokat meg pisztolyokat kap majd a Honvédség. Akkor most tulajdonképpen mi ez a kérdés?
 
Bocsi akkor lőszert is...De ha holnaptól kijön a NATO/EU ukáz, hogy innentől semmit sem vehetünk Oroszországtól akkor meddig lehetne "hosszú távon" rendszerbe tartani/modernizálni az orosz típusú fegyverzetünket. Érdemes eddig várnunk, vagy neki kellene látni gőzerővel a nyugati fegyverzet integrálásához. Ha egyszer a Honvédség kb. a nulla szintre le van amortizálva. Akkor nem lenne érdemes teljesen új dolgokat már eleve nyugatról rendszeresíteni? Persze a beszerzési körbe bele értem a szomszédos NATO országokat is ha van jó cuccuk. De nem a volt orosz fegyverrendszerek általuk továbbfejlesztett változatait. No offense...csak kérdezem?
Danuvia gyártotta a PKM gp-t.És a románok ma is gyártják 7,62NATO kaliberben.És nagyon jol sikerült fegyver
 
Nem értem magát a kérdést sem. Csak azt veszünk oroszországból, ami pillanatnyilag megéri. Modernizációt. Ami meg cserére érett, azt meg innét Európából, egyelőre, lásd a különböző harcjárművek beszerzéseiről belengetett infókat, vagy azt, hogy állítólag cseh karabélyokat meg pisztolyokat kap majd a Honvédség. Akkor most tulajdonképpen mi ez a kérdés?
Bocsi a cseh szálról nem tudtam...Ha változás lesz ezen a téren az már jó jel. A lényeg az, hogy ne függjön a magyar fegyverzet működtetési lehetősége (a karabélytól a harckocsiig) attól, hogy az oroszoktól éppen tudunk e beszerezni valamit vagy sem. Mert az EU vagy a NATO éppen bojkottálja....
 
Bocsi nem tudtam...Csak gondoltam a Bundeswehr nem használna gagyit ha van jobb is. Vagy csak azért gyártják/használják mert azért annyira nem rossz viszont hazai (ami esetleg nemzetgazdasági érdek) és nem kell külföldről hasonló fegyvertípust beszerezni?
Az amcsik imádják a PKM-et ha itt vontak.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
Semmi gond a polgári gépiparral szerintem. A Honvédség azt kapja tőle, amit rendel. Jelenleg éppen buszokat kért, rendelt, olyan cégtől, amelyik azt gyártani is tudta. Meg is kapta, kapja.
IFV rendelés esetén, az ipar először felkészül a gyártásra, ami valóban időbe kerül. Aztán amikor felkészült, gyárt. Meg tudja oldani.
Szerintem a HM, a vezérkar, íróasztal főokosaival van a gond, nem az iparral. A leépítésekkor, minden láncost kivettek a rendszerből, kivéve a T-72 harckocsikat, illetve PTSZ-t. Ezzel nálam el is árulták magukat. Miért azt hagyták meg ? Hát mert katonai, harcászati feladatokkal akkor, nem is számoltak. Csupán katasztrófavédelmivel. Harckocsiból elégtelen a mennyiség és a minőség. Más láncos harcjármű meg nem maradt. Önjáró tarackok, BMP-1, stb. A PTSZ mégis maradt, mert eleve tudták, hazánkban 3 évszakban csapadékos az időjárás, a talaj laza és gumikerekessel nem, vagy alig járható. Árvízkor meg pláne. Az meg lesz, ahova a Honvédség segítsége is kell. Rendben. Na akkor a nehézfegyverekből miért nem maradt láncos ? Persze, drágább. No meg azért mert a tábornok urak nem is gondolták, hogy egy haderő, esetleg harcolni is fog errefelé. A nyári gyakorlatok szilárd talajára, piár bemutatóira elég a gumikerekes BTR, BRDM, stb, kisérni a harckocsikat. Igen, olcsóbbak, állítják. Ne az ipart okoljuk, hogy a Honvédségnek nincs korszerű, alkalmas fegyverzete. Okolhatjuk a politikát, de ma már inkább a katonai felső vezetés a ludas, szerintem.
A mi nagy polgári iparunk lényegében összeszerelő üzemeket jelent döntően.És bontsuk már szét azt a "harcjármű" kategoriát.Teljessen más egy Namer,és egy V150Commando hatcászati feladatköre.És sokadszorra:Minden hadsereg olyan,mint az azt kiállitó állam.Jellemző,hogy a magyarországi katonai vezetés sacra 4x akkora,mint a ténylegessen létező hadsereg.Honvédség szervezeti felépitése pedig leginkább a török csendörség,vagy a volt KGB belbiztonsági alakulatokéhoz hasonlit leginkább.Szó szerint busz törzsbusz rendfentartó,karhatalmista erőnek kell,egy valódi hadseregnek nem.Sokat elárul a tényleges állami prioritásokrol.1,legyen kényelmes állásunk.2,jol tudjunk lopni.3,legyen mit az utcára vezényelni,ha a népnek elege lesz belölünk.Honvédelem szempontjai a futottak még kategória az állami szempontok között.Ezért mindenféle haderőfejlesztés alapja az állami intézményrendszer gyökeres átalakitása,hatékony célirányos műkdésűvé tétele.Addig,mig ez nem történik meg,mindenféle hazai gyártás csak jó üzlet-de nem az országnak,csak a tűzhöz közelálloknak.
 
Ezért mindenféle haderőfejlesztés alapja az állami intézményrendszer gyökeres átalakitása,hatékony célirányos műkdésűvé tétele.
A probléma ezzel csak annyi hogy az állami intézményrendszert annak a társadalomnak kéne átalakítania, célirányos működésűvé tennie aki a mai állapotokat is létrehozta.
Nem külföldről jött ide valaki és cseszte szét pl. a honvédséget (vagy az egészségügyet vagy az oktatást) hanem ehhez az egész magyar társadalom - és az abból vétetett politikusok - lelkes munkája kellett.
Sajnos kizárt hogy egyik napról a másikra több millió magyar ember gondolkodásában, értékítéletében olyan gyökeres fordulat álljon be ami alapja lehetne egy ilyen reformnak.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
Bocsi a cseh szálról nem tudtam...Ha változás lesz ezen a téren az már jó jel. A lényeg az, hogy ne függjön a magyar fegyverzet működtetési lehetősége (a karabélytól a harckocsiig) attól, hogy az oroszoktól éppen tudunk e beszerezni valamit vagy sem. Mert az EU vagy a NATO éppen bojkottálja....
Sok-sok oldalon keresztül ez is volt a téma. Jól lemaradtál.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
A probléma ezzel csak annyi hogy az állami intézményrendszert annak a társadalomnak kéne átalakítania, célirányos működésűvé tennie aki a mai állapotokat is létrehozta.
Nem külföldről jött ide valaki és cseszte szét pl. a honvédséget (vagy az egészségügyet vagy az oktatást) hanem ehhez az egész magyar társadalom - és az abból vétetett politikusok - lelkes munkája kellett.
Sajnos kizárt hogy egyik napról a másikra több millió magyar ember gondolkodásában, értékítéletében olyan gyökeres fordulat álljon be ami alapja lehetne egy ilyen reformnak.
Ne menjünk nagyon bele, de a királyságot sem a nép döntötte meg, hanem egy idegen fegyveres erő, ami 45 évig itt maradt. (Még szerencse, hogy a nyugatiakkal szemben ők legalább hazamentek végül.) Az a 45 év megszállás meg kitermelt magának egy nemzetellenes elitet, és azok csatolt részeit, akik a rendszerváltás után 28 évvel is mély illetve turbómagyaroznak, ha valakiben látják a hazafias lelkület egy apró szikráját is.
 
A probléma ezzel csak annyi hogy az állami intézményrendszert annak a társadalomnak kéne átalakítania, célirányos működésűvé tennie aki a mai állapotokat is létrehozta.
Nem külföldről jött ide valaki és cseszte szét pl. a honvédséget (vagy az egészségügyet vagy az oktatást) hanem ehhez az egész magyar társadalom - és az abból vétetett politikusok - lelkes munkája kellett.
Sajnos kizárt hogy egyik napról a másikra több millió magyar ember gondolkodásában, értékítéletében olyan gyökeres fordulat álljon be ami alapja lehetne egy ilyen reformnak.
Igény az volna rá,társadalmilag.Csak a nagybetüs Népet éléggé gombának nézzi az Állam és a politika.Tartsd sötétben,és etesd trágyával.Az iskolarendszer funkcionális analfabétákat "nevel",akiket lehetőleg lenevelnek a józan paraszti gondolkodásrol.Társadalom azért érzi,hogy nem ezt a lovat akarta,csak nem tudják,hogy is lehetne más.Mert soha nem tanul az átlagember egy csepp közgazdaságtant,államelméletet,de vitakultúrát sem az általános iskolában.Pl,ha felteszem a kérdést,hogy a kötvénykibocsátás növeli-e az államadóságot,ki mit gondol róla?Vagy hányan tudnák elmondani a liberális jogállam alapelveinek mibenlétét?Mert aki tisztában van vele,mi is az,marhára nem örül az inliberális államnak-akkor sem,ha egyébbként politikai értelemben nem a ma liberálisnak mondott irányzat hive,hanem mondjuk keresztény-konzervativ.
 
Semmi gond a polgári gépiparral szerintem. A Honvédség azt kapja tőle, amit rendel. Jelenleg éppen buszokat kért, rendelt, olyan cégtől, amelyik azt gyártani is tudta. Meg is kapta, kapja.
IFV rendelés esetén, az ipar először felkészül a gyártásra, ami valóban időbe kerül. Aztán amikor felkészült, gyárt. Meg tudja oldani.
Szerintem a HM, a vezérkar, íróasztal főokosaival van a gond, nem az iparral. A leépítésekkor, minden láncost kivettek a rendszerből, kivéve a T-72 harckocsikat, illetve PTSZ-t. Ezzel nálam el is árulták magukat. Miért azt hagyták meg ? Hát mert katonai, harcászati feladatokkal akkor, nem is számoltak. Csupán katasztrófavédelmivel. Harckocsiból elégtelen a mennyiség és a minőség. Más láncos harcjármű meg nem maradt. Önjáró tarackok, BMP-1, stb. A PTSZ mégis maradt, mert eleve tudták, hazánkban 3 évszakban csapadékos az időjárás, a talaj laza és gumikerekessel nem, vagy alig járható. Árvízkor meg pláne. Az meg lesz, ahova a Honvédség segítsége is kell. Rendben. Na akkor a nehézfegyverekből miért nem maradt láncos ? Persze, drágább. No meg azért mert a tábornok urak nem is gondolták, hogy egy haderő, esetleg harcolni is fog errefelé. A nyári gyakorlatok szilárd talajára, piár bemutatóira elég a gumikerekes BTR, BRDM, stb, kisérni a harckocsikat. Igen, olcsóbbak, állítják. Ne az ipart okoljuk, hogy a Honvédségnek nincs korszerű, alkalmas fegyverzete. Okolhatjuk a politikát, de ma már inkább a katonai felső vezetés a ludas, szerintem.
Milyem leépítéskor?
2012-ben a mostani vezetés jelentette ki, hogy nem számol harckocsival, önjáró lövegekkel.
 
Ne menjünk nagyon bele, de a királyságot sem a nép döntötte meg, hanem egy idegen fegyveres erő, ami 45 évig itt maradt. (Még szerencse, hogy a nyugatiakkal szemben ők legalább hazamentek végül.) Az a 45 év megszállás meg kitermelt magának egy nemzetellenes elitet, és azok csatolt részeit, akik a rendszerváltás után 28 évvel is mély illetve turbómagyaroznak, ha valakiben látják a hazafias lelkület egy apró szikráját is.
ne csinálj már magadból...
http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/historia/90-056/ch19.html
 
Ne menjünk nagyon bele, de a királyságot sem a nép döntötte meg, hanem egy idegen fegyveres erő, ami 45 évig itt maradt. (Még szerencse, hogy a nyugatiakkal szemben ők legalább hazamentek végül.) Az a 45 év megszállás meg kitermelt magának egy nemzetellenes elitet, és azok csatolt részeit, akik a rendszerváltás után 28 évvel is mély illetve turbómagyaroznak, ha valakiben látják a hazafias lelkület egy apró szikráját is.
Én nemzeti szabadelvű irányultságunak vallom magam.Na erre varjál gombot
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9
Honnan vetted azt,hogy mi nem gyártunk pl lőszert?
Minden rendelkezésre áll itthon a saját fegyverzetünk hosszútávú rendszerbentartásához.

jegyzem orosz vonalhoz: ugye tüzérségi/harckocsilőszernek, ATGM-nek IS megvan a maga max élettartama.... na mikor is volt magyar részről az utolsó beszerzés?
szóval arra hivatkozva nem venni normál , hogy ott a raktárban az exszovjet lőszer a régihez----
 
Igény az volna rá,társadalmilag.Csak a nagybetüs Népet éléggé gombának nézzi az Állam és a politika.Tartsd sötétben,és etesd trágyával.
Lehet...mindenesetre van egy helyzet. Én úgy látom hogy nagyon-nagyon sok emberben "a hazafias lelkület egy apró szikrája" kivállóan megfér azzal a szemlélettel hogy a lopás a tulajdon szerzés egy bevett formája.
Sajnos ők a többség. Ők nem fognak magukból olyan elitet és politikusokat kitermelni akik majd megreformálják az állami intézményrendszert.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and szpg9
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Itt egy másik videó egy másik helyszínről. Itt legalább mutatnak valamit a közelharc foglalkozásból!

még ők is élessel nyomják....
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.