A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 087
4 062
113
Inkább már tartalékba! Állítólag a kivonást későbbre halasztották. Pénz és az új geo helyzet miatt.Megjegyzem hogy nekünk nem e lenne érdemes pár zászlóaljnyi modernizált (legalább torony részről) beszerezni. A lengyeleknél még mindig kazlakban állnak. Igen modern IFV ek is kellenének. De kellenének a modern mellé valami felkészülő/gyakorlást is segítő kilós árú IFV. Ha már tartalékos rendszerben is gondolkodunk akkor azokat is valahogy fel kellene készíteni illetve ellátni. Elsősorban műveleti/részben területi tarcsisokra gondolok. Mert egy dolog hogy van egy szép 2-3 zszl nyi modern IFV én. Ahhoz még valamilyen "mennyiségi" tartalék is kellene. Elég egy nagyobbacska konfliktus és máris ott állunk hogy jó esetben az új IFV harmada elfüstölt. Ahogy pár bejegyzéssel megjegyezték. Ugyan úgy fogunk állni mint a 2 ik világégesben.
Amikor elsővonalas fegyverre nem jut pénz, akkor tartalékra sem lesz! Max. ha ajándékba kapnánk, de azt sem szoktuk elfogadni. És ahogy tapasztaltuk, ilyenre korábban sem gondoltak a vezérek, amikor azok megsemmisítéséhez, elajándékozásához asszisztáltak. Tartalékba ruszki vasat már nem fogunk venni, mert lőszerünk sincs hozzájuk. Max. T-72-höz, de abból ha a maradék 50-60-at feljavítjuk, az is elég lenne.
Majd veszünk valami nyugati, levedlett technikát, az mehet 10 év múlva tartalékba!
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Te leragadtál 20évvel ezelött. A Román GDP rég lehagyta a Magyart.
Tavaly pedig az életszinvonalban is megelőztek minket. https://24.hu/fn/gazdasag/2017/06/18/lehagyta-a-roman-eletszinvonal-a-magyart/

GDP/főben vezetünk minimálisan még.

Katonailag meg talán hagyjuk is. Összehasonlíthatatlan.

Hagyjad már ezt a román-mantrát.
Voltál te kint mostanában ? Iszonyat nagy presztizsberuházások, a háttérben meg akkora korrupció hogy az általatok "trónra emelt" mészáros is gyenge kezdő hozájuk képest. Ismerek olyan román maffiózót akinek a vagyona kb duplája még Csányiénak is. A román közéletben meg mindenütt csak a nagy szöveg megy, mögötte meg a semmi. Az egy bizánci-bojár-jellegű társadalom volt és az is marad, semmiféle európai ügyészség meg bíróság nem fogja eltéríteni őket erről az útról. Ha meg annyira tetszik, szabad a vásár, költözz oda. El fogsz férni, mert jelenleg is 4 millió román áp dolgozik nyugaton, és folyamatos a kivándorlás. Őket érinti legdurvábban meg a bolgárokat.
https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/vege_a_roman_gazdasagi_csodanak.662572.html
http://www.maszol.ro/index.php/gazd...z-allamhaztartasi-hiany-hogy-adot-kell-emelni
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 386
7 902
113
Amikor elsővonalas fegyverre nem jut pénz, akkor tartalékra sem lesz! Max. ha ajándékba kapnánk, de azt sem szoktuk elfogadni. És ahogy tapasztaltuk, ilyenre korábban sem gondoltak a vezérek, amikor azok megsemmisítéséhez, elajándékozásához asszisztáltak. Tartalékba ruszki vasat már nem fogunk venni, mert lőszerünk sincs hozzájuk. Max. T-72-höz, de abból ha a maradék 50-60-at feljavítjuk, az is elég lenne.
Majd veszünk valami nyugati, levedlett technikát, az mehet 10 év múlva tartalékba!
Megnyugtatlak ha így haladunk nem lesz eladó még használt nyugati vas se nagyon. Merkel mama vagyis inkább a német tőkés háttér még egy két húzássa. Attól tartok hogy a békés nyugodt időknek vége lesz. Vagy már lett is. Kezdődhet az "első" európai minek is nevezzük. Szót még nem lehet találni rá.
A közös európai hadsereg plusz fejlesztések túl későn fognak jönni ahhoz hogy bármi jelentős eredményt érjünk el. Bezony maradni fog "ismét" a jó keleti vas plusz made in china. Mert idővel a mennyiség fog számítanni. Íronikus? Úgy is nevezhetjük. Függöny fel. Kezdődik a felvonás.
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Megtehetjük a komolyabb katonai kiadásokat. A gazdaság nagyon jól megy már évek óta. Az idei első negyed éves GDP is túlhaladta 4.4 %-al az elmúlt év hasonló szakaszát. Nem véletlen a bérek emelkedése sem, az élet minden területén, ahol dolgoznak. Legyen az versenyszféra, vagy állami munkahely.

https://24.hu/fn/gazdasag/2018/05/15/szarnyalt-az-elso-negyedevben-a-gazdasag/

Nem nagyon. Ezek csak jónak kommunikált számok, az igazi problémák struktúrálisak, azokat kell leginkább javítani.
Azonkívül a magyar gazdaság rendkívül nyitott, ami azt is jelenti hogy piszkosul sérülékeny, kitett a nemzetközi folyamatoknak. Tehát csak óvatosan lehet virgonckodni. A bérek emelkedése az a legfontosabb dolog és az is kell hogy maradjon. Nemcsak politikai okokból, hanem gazdaságiból is. A béremelkedéseket az tette lehetővé hogy lelassították a pénzszivattyút (a sokat szidott Matolcsy (alapkamat !) és Varga) és elkezdett termelni az ország, a különböző források jobban lettek befektetve, a makrogazdasági intézkedések elkezdték ösztönözni a tőkét. A fejlődés következő lépcsőfoka a magasabb hozzáadott érték növelése, az összeszerelő üzem helyett egy fejlettebb technológia meghonosítása. Ezért kell az oktatást meglocsolni, plusz a nagyobb béreket kicsengetni, hogy aki tanult az maradjon itt. Tehát a látszat csal, még van hova fejlődni, így az euró sem aktuális, mert az volna ebben az állapotban egy gigaszívás, mellékesen.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 087
4 062
113
Megnyugtatlak ha így haladunk nem lesz eladó még használt nyugati vas se nagyon. Merkel mama vagyis inkább a német tőkés háttér még egy két húzássa. Attól tartok hogy a békés nyugodt időknek vége lesz. Vagy már lett is. Kezdődhet az "első" európai minek is nevezzük. Szót még nem lehet találni rá.
A közös európai hadsereg plusz fejlesztések túl későn fognak jönni ahhoz hogy bármi jelentős eredményt érjünk el. Bezony maradni fog "ismét" a jó keleti vas plusz made in china. Mert idővel a mennyiség fog számítanni. Íronikus? Úgy is nevezhetjük. Függöny fel. Kezdődik a felvonás.
Van választék használtból, Európán kívül is. Majd itt hagynak az amcsik pár régebbi Strykert, a következő közös gyakorlat után. Persze csakis kemény valutáért!
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Hagyjad már ezt a román-mantrát.
Voltál te kint mostanában ? Iszonyat nagy presztizsberuházások, a háttérben meg akkora korrupció hogy az általatok "trónra emelt" mészáros is gyenge kezdő hozájuk képest. Ismerek olyan román maffiózót akinek a vagyona kb duplája még Csányiénak is. A román közéletben meg mindenütt csak a nagy szöveg megy, mögötte meg a semmi. Az egy bizánci-bojár-jellegű társadalom volt és az is marad, semmiféle európai ügyészség meg bíróság nem fogja eltéríteni őket erről az útról. Ha meg annyira tetszik, szabad a vásár, költözz oda. El fogsz férni, mert jelenleg is 4 millió román áp dolgozik nyugaton, és folyamatos a kivándorlás. Őket érinti legdurvábban meg a bolgárokat.
https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/vege_a_roman_gazdasagi_csodanak.662572.html
http://www.maszol.ro/index.php/gazd...z-allamhaztartasi-hiany-hogy-adot-kell-emelni

És ez miben cáfolja meg azt, hogy 20éve még a rántott húsos vicc ment és messze alattunk voltak GDPben mostanra pedig GDPben elhúztak mellettünk? Rántott húsra visszakanyarodva meg életszinvonalban is.
És hát hadseregben? Más ligában játszanak. És itt nem az elmúlt 4(8)évről van szó az végképp sírós.

Az évi 6-7%os gazdasági növekedésük meg egyértelmű volt, hogy hosszú távon tarthatatlan és valamikor véget fog érni. Bár csak minekünk is az lenne a problémánk, hogy 6-7%okat nött a gazdaságunk és mivel csak 4% ezért korrigálni kell.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 386
7 902
113
A múltkor ép megjegyezte egy nato tabornok hogy a tankjaiknak nincs normális út, vasút és kevés a jó teherbírású híd. Egyébként néha érdemes olvasni az ottani magyar hírportálokat. Kicsit más helyzetről festenek. Pl az egyik kommentben megjegyezték hogy a Patriót és a másik rakéta kompleszum miatt egyes helyekről forrásokat vontak el. Szép is jó dolgok azok a szép "túl árazott" rakétàk. De azért lehetőleg ha vesznek valamit azt úgy hogy máshol ne lássa kárrát a büdzsé. Valami ehhez hasonló szöveg volt. Mint írtam,irtuk. Hogy egy dolog a gdp és egy dolog az értelmes megvalósítás, beszerzés. Mert hiábba a szép modern technika ha máshol felkopik az ál. Továbbá háttér is kellene hozzá. Mind logisztikaliag. Mind humán erőforrásilag. Az utóbbi sajnos itt a térségben egyre égetőbb probléma lesz. Adj uram katonát.
Magyarán nem az egyes nyugati szolgáltatok által bemesélt ellenség lesz a legnagyobb problèma. Hanem az ép kéz láb motivált, dolgozni, tenni akaró ember. Vagyis katona. És ez "szerencsénkre" a romulánokra is igaz lesz.
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 039
715
113
Sokat járok Pécsen.
A régi hatoson Budapest felé van egy anno szebb időket is megélt laktanya. Kintről nézve az épületek még állnak(téglák, jó állapotban).
Kertváros szélén(az ott a panelrengeteg) szintén van egy nagy rendőr laktanya.
Pécs Dél-Dunántúl központja, nagy város, rengeteg egyetemistával és amint látom elég sok lézengő fiatallal.
Szerintem érdemes volna itt laktanyát nyitni.
Ha olcsó akarnék lenni, akkor közös laktanya a rendőrökkel (nem tudom az mekkora).
Ha van pénz, akkor a külső laktanyát feléleszteném. A főépületre szigetelés, új ablakok, ugyanez még pár kisebb épületre, és már is kész lenen a legénység fogadására. Telephelyet tuti a semmiből kéne létrehozni, de könyörgöm, ha már valami új, akkor az legyen új és annyira modern, hogy pár évtizedig ne kelljen piszkálni.
Pécsre nagyon sok, főleg Dél-Dunántúli, nem túl rózsás anyagi helyzetben lévő fiatal srác jár az egyetemre. Meglepődnétek, hogy sokuk mennyire jó beállítottságu. Szerintem belőlük (meg mivel jó nagy városról beszélünk) simán kijönne 2-3-4 tartalékos század.
(Odavinnék egy századnyi BTR80-ast, azt beraknám a tárolóba, pár embert kiképeznék rá, hogy azért lehessen rendezvényeken vllogni a városba)
Ha csak erre, meg mondjuk egy egészen pici fix állományra alapoznánk, már megérné Pécsen a laktanya, mert onnan aztán tényleg sokat kell menni a következő laktanyáig (nem Kaposvárra gondolok, ott tudtommal nincs is harcoló alakulat).
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
Amúgy jól gondolom, hogy te teljesen depressziós lettél április óta?


Pont fordítva, én úgy látom mintha Ti ettetek volna bolond gombát, és azóta is be vagytok halózva a nagy eufóriától. És nem láttok az orrotokon túl. Egyébként Panzerfaust kollégának van egy érdekes felvetése, arról hogy hogyan kellene szintet lépni a magyar gazdaságnak. Csak hát ez nem igazán fog menni...De a véleményem a kommentje alá fogom beszúrni, ha érdekel a téma olvasd el, szólj hozzá....De mint minden lufi, amit mesterségesen fújnak fel, ki fog pukkadni előbb-utóbb, ha a szükséges újabb szintugrás elmarad vagy nem sikerül.
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
Amúgy jól gondolom, hogy te teljesen depressziós lettél április óta?

Ha viszont provokatív volt a kérdésed, akkor azt kell rá reagálnom, nem értetted meg mi a bajom, mert valszeg a gyakorlótér határain túl nem látsz... De vannak itt mások is, ha csak provokálni szeretnél, akkor azokat piszkáld. Egyébiránt meglepett a kérdésed, mivel még nem válaszoltál a néhány hete feltett kérdésemre, hogy az 550 db új vitara már elég lesz, vagy várható még néhány száz darab, hogy mindenkinek a feneke alá lehessen tolni egy szolgálati autót?
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 087
4 062
113
Akkor minek ajánlod :D
Nem ajánlottam! Csak olyan jóban akarunk lenni mostanában a Trumplival, hogy még ezt sem tartom elképzelhetetlennek! Nem feltétlenül a szakmai érveken, hanem inkább a politikai hangulaton fog múlni, hogy mit fogunk majd egyszer vásárolni! Mondjuk ha így haladunk, már régen elfelejtjük a Trumpot, mire lesz itt valami!
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and zsolti

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 439
120 967
113
Ha viszont provokatív volt a kérdésed, akkor azt kell rá reagálnom, nem értetted meg mi a bajom, mert valszeg a gyakorlótér határain túl nem látsz... De vannak itt mások is, ha csak provokálni szeretnél, akkor azokat piszkáld. Egyébiránt meglepett a kérdésed, mivel még nem válaszoltál a néhány hete feltett kérdésemre, hogy az 550 db új vitara már elég lesz, vagy várható még néhány száz darab, hogy mindenkinek a feneke alá lehessen tolni egy szolgálati autót?
A korábbi kérdésről visszatérve úgy tudom elég lesz és mostanában nem terveznek új beszerzést. Egyébként nem provokálni akartalak csak egyre elkeseredettebbnek tűnsz a hozzászólások alapján. valamint nem szavaztam senkire szóval nekem az áprilisi eredmények nem annyira relevánsak. A jelenlegi rendszer legnagyobb bűnének a szakmai szempontok teljes alárendelését tartom a politikai és személyes érdekeknek és hogy a személyes előmenetel is ezek alapján működik az egész társadalomban. Valamint hogy ahelyett hogy egyesíteni próbálná szellemileg az országot még inkább éket ver a szekértáborok közt. A korrupció már csak hab a tortán...

Viszont azt a szellemi sorvadást ami nyugatabbra folyik, a társadalmi problémák teljes szőnyeg alá söprését és az azokat szóvá tevők ellen folytatott boszorkányüldözést olyan undorral szemlélem, hogy inkább a magyar ugart választanám, annak minden szétszórt trágyahalmával együtt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 439
120 967
113
Sokat járok Pécsen.
A régi hatoson Budapest felé van egy anno szebb időket is megélt laktanya. Kintről nézve az épületek még állnak(téglák, jó állapotban).
Kertváros szélén(az ott a panelrengeteg) szintén van egy nagy rendőr laktanya.
Pécs Dél-Dunántúl központja, nagy város, rengeteg egyetemistával és amint látom elég sok lézengő fiatallal.
Szerintem érdemes volna itt laktanyát nyitni.
Ha olcsó akarnék lenni, akkor közös laktanya a rendőrökkel (nem tudom az mekkora).
Ha van pénz, akkor a külső laktanyát feléleszteném. A főépületre szigetelés, új ablakok, ugyanez még pár kisebb épületre, és már is kész lenen a legénység fogadására. Telephelyet tuti a semmiből kéne létrehozni, de könyörgöm, ha már valami új, akkor az legyen új és annyira modern, hogy pár évtizedig ne kelljen piszkálni.
Pécsre nagyon sok, főleg Dél-Dunántúli, nem túl rózsás anyagi helyzetben lévő fiatal srác jár az egyetemre. Meglepődnétek, hogy sokuk mennyire jó beállítottságu. Szerintem belőlük (meg mivel jó nagy városról beszélünk) simán kijönne 2-3-4 tartalékos század.
(Odavinnék egy századnyi BTR80-ast, azt beraknám a tárolóba, pár embert kiképeznék rá, hogy azért lehessen rendezvényeken vllogni a városba)
Ha csak erre, meg mondjuk egy egészen pici fix állományra alapoznánk, már megérné Pécsen a laktanya, mert onnan aztán tényleg sokat kell menni a következő laktanyáig (nem Kaposvárra gondolok, ott tudtommal nincs is harcoló alakulat).
Tapolcát is simán megérkezik újranyitni. Arrafelé is hatalmas a munkanélküliség és visszasírják a honvédséget.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A korábbi kérdésről visszatérve úgy tudom elég lesz és mostanában nem terveznek új beszerzést. Egyébként nem provokálni akartalak csak egyre elkeseredettebbnek tűnsz a hozzászólások alapján. valamint nem szavaztam senkire szóval nekem az áprilisi eredmények nem annyira relevánsak. A jelenlegi rendszer legnagyobb bűnének a szakmai szempontok teljes alárendelését tartom a politikai és személyes érdekeknek és hogy a személyes előmenetel is ezek alapján működik az egész társadalomban. Valamint hogy ahelyett hogy egyesíteni próbálná szellemileg az országot még inkább éket ver a szekértáborok közt. A korrupció már csak hab a tortán...

Viszont azt a szellemi sorvadást ami nyugatabbra folyik, a társadalmi problémák teljes szőnyeg alá söprését és az azokat szóvá tevők ellen folytatott boszorkányüldözést olyan undorral szemlélem, hogy inkább a magyar ugart választanám, annak minden szétszórt trágyahalmával együtt.
Szerintem a nyugat sokkal inkább szembenézz a társadalmi problémáival,mint mi a sajátjainkal.Problémáiik alapját én a jóléti állam gazdagságában látom.Az erős szociális védőháló teszi lehetővé a parazita elemek növekedését.A roblémát látják,csak nem akarják felválalni a változtatás megrázkódtatását.Még nem elég véres a megoldást sürgető nyomás.Közhiedelemmel ellentétben a 70es,80as években több volt a merénylet,a terrorcselekmény,mint ma.A jelenlegi vezetők akkoriban szocializálódtak-
Nálunk alapvetően ugyanezek a problémák,csak a kiindulási alap sokkal rosszabb.
Hadszervezetünk jelenleg nem integráns része a társadalomnak.Alapvetően azért,mert gyakorlatilag nincs komolyan vehető hadszervezetünk.Pairtologató szervezet döntően,aminek nincs gyakorlatilag honvédelmi értéke-ergó a társadalmi megbecsültsége sem.Már megint a mantrámhoz lyukadtam ki.Intézményrendszeri változással kellene kezdeni a haderőfejlesztést.Addig marad a jelenlegi helyzet.Lesz énz buszra és vitarára,de nem lesz,vagy csak kevés,katonára és fegyverre.
Minden hadsereg olyan,mint az azt kiállitó állam-Perjés Géza
 
T

Törölt tag 008

Guest
Vannak konkrétumok a BREN-en kívül? Valami konkrét, hivatalosan bejelentett dologra gondolok! Nehogy lemaradjak valamiről!
Te a lépcsőn is 3-assával mész föl? Csúnyán pofára lehet úgy esni, lássd romulánia.
Bren az első és bejelentették, hogy amit csak lehet V4-től veszünk. Gondolom mennek a tárgyalások meg a pénzkuporgatás.