MiG-31 Foxhound (Mikojan-Gurjevics)

[zsolti]

Ja szuper, már hirtelen itten 0,1-es pk lett. Csak úgy. A semmiből...

Ezek azért nem műholdak ám Balázs, még az alap régi Iszkander is manőverezik, s nem egy előre kiszámolható pályán bolyong az ég országútján. Imádom ezt a műholdat is le tudtak vele lőni dolgot ahogy ismételgeted, de az NEM Iszkander továbbfejlesztés ami elterelő manővereket végez kiszámíthatatlanul.

A 0,1 es PK nem a semmiből jött, Dudinak válaszoltam hogy ha 100 van csak erre a célra betárazva, és amíg van s elfogadjuk a TE hozzáálássod hogy 1.0 a pk(szerintem messze nem erről lenne szó), de elfogy, akkor ott azért két szituáció van, vagy hazafordul dolga végezetlenül, vagy jön a következő felvonás.

 

[molnibalage]

Ezek azért nem műholdak ám Balázs, még az alap régi Iszkander is manőverezik, s nem egy előre kiszámolható pályán bolyong az ég országútján. Imádom ezt a műholdat is le tudtak vele lőni dolgot ahogy ismételgeted, de az NEM Iszkander továbbfejlesztés ami elterelő manővereket végez kiszámíthatatlanul.

A 0,1 es PK nem a semmiből jött, Dudinak válaszoltam hogy ha 100 van csak erre a célra betárazva, és amíg van s elfogadjuk a TE hozzáálássod hogy 1.0 a pk(szerintem messze nem erről lenne szó), de elfogy, akkor ott azért két szituáció van, vagy hazafordul dolga végezetlenül, vagy jön a következő felvonás.

Az ugye megvan, hogy ha egy BM képes manőverezni, akkor egy SAM is...?

 

[Törölt tag]

... Iszkander továbbfejlesztés ami elterelő manővereket végez kiszámíthatatlanul...

Erre van bármi komolyabb forrásod?

 

[zsolti]

Erre van bármi komoly forrásod?

Természetesen nincs, leírva láttam orosz eredetű angol nyelvű megbízhatatlan forrásokban.

Neked az ellenkezőjére van komoly forrásod, hogy nem csinál a khindzsal elterelő manővereket, esetleg szállít több csalit magával?

Csak azért kérdezem, mert az orosz hivatalos álláspont is az, hogy hordozó killernek szánják, és gondolom annyit tudnak ők is a köréjük vont AEGIS rendszer képességeiről mint mondjuk Balázs vagy Te.

Ugyan ezt eljátszhatjuk amúgy DF-21, és Kína-USA viszonylatban is. Ott sem tudom hogy kire tenném a pénzem, de én ennyire nem mernék pálcát törni senki mellett sem "magyar Kopp Karcsiként" mint ahogy pl. Balázs teszi.

TE osztod az Ő véleményét? A Khindzsal nem okozhat problémát, ez biztos ?

 

[dudi]

Ez abban a formában nem igaz, hogy az ennyire drága SM rakétából nincs elég. Jelenleg. Ahogy írtam, a mix fog eltolódni. A jelenlegi ASM fenyegetéshez kb. 15 éves S család is mosolygva elég, mert egész egyszerűen hiába minőségi egyes orosz ASM, ha mennyiség nincs belőle...

De csak pénz kérdése a rakétaszám növelése.Ezen kívül ugy nem kell minden CSG-nek Kindzsal ellen fegyverkezni csak annak ami Oroszország környékén hajózik hisz a rendszer bár nagy hatótávolságú és rugalmas azért még is csak behatárolja Oroszország földrajzi fekvése.

 

[zsolti]

De csak pénz kérdése a rakétaszám növelése.Ezen kívül ugy nem kell minden CSG-nek Kindzsal ellen fegyverkezni csak annak ami Oroszország környékén hajózik hisz a rendszer bár nagy hatótávolságú és rugalmas azért még is csak behatárolja Oroszország földrajzi fekvése.

Azt sem szabad elfelejteni, hogy azokba a tubusokba amibe SAM kerül, nem tudsz támadó fegyverzetet tölteni. S ez azért ha odaveszed Szíriát mint lehetséges kiindulási pontot, az orosz-É-Koreai határhoz közeli bázist, és onnan húzol egy 2000 km-es kört, nem is olyan kevés ám az. Kína felé meg van más fenyegetés. Fogy az a terület elég szépen ami releváns és ne kéne ezekkel a rendszerekkel érdemben számolni.

 

[Törölt tag]

TE osztod az Ő véleményét? A Khindzsal nem okozhat problémát, ez biztos ?

Hol írtam én ilyet szerinted???


Csak forrást kértem egy állításodra, nem osztottam vagy szoroztam senki véleményét sem...
(inkább megtartom azt magamnak)
... szóval nem tudhatjuk.

 

[molnibalage]

Természetesen nincs, leírva láttam orosz eredetű angol nyelvű megbízhatatlan forrásokban.

Neked az ellenkezőjére van komoly forrásod, hogy nem csinál a khindzsal elterelő manővereket, esetleg szállít több csalit magával?

Csak azért kérdezem, mert az orosz hivatalos álláspont is az, hogy hordozó killernek szánják, és gondolom annyit tudnak ők is a köréjük vont AEGIS rendszer képességeiről mint mondjuk Balázs vagy Te.

Ugyan ezt eljátszhatjuk amúgy DF-21, és Kína-USA viszonylatban is. Ott sem tudom hogy kire tenném a pénzem, de én ennyire nem mernék pálcát törni senki mellett sem "magyar Kopp Karcsiként" mint ahogy pl. Balázs teszi.

TE osztod az Ő véleményét? A Khindzsal nem okozhat problémát, ez biztos ?

Azt ugye vágod, hogy nem egy képesség nemlétét, hanem létére kell forrást adni...?
A Kinzsált technikaiag nem leküzdhetetlen probléma, már 10 éve sem volt az egyes AB rombolók / Tico és adott rakétával. A kéréds annak mértéke, amit te nevetségesen eltúlzol. Már létezik megoldás arra a fenyegetésre, ami mos jelenik meg. Most jön az, hogy ki és mekkora mennyiséget állít elő. Erről meg már volt szó. A fasorban nincsenek az oroszok anyagi lehetőségei a jenkihez képest...

Mondom, a Kinzsál igazi jelentőségét nem ismered fel. Az legkorszerűbb AEGIS rombolók kivételével mindent zárójelbe tesz. Tényleg képes leradírozni a papíron levő paraméterei alapján kb. egytucatnyi Kinzsál középhatalmak flottáinak számottevő részét, mert nincs M10 ABM kapacitásuk.

 

[dudi]

Azt sem szabad elfelejteni, hogy azokba a tubusokba amibe SAM kerül, nem tudsz támadó fegyverzetet tölteni. S ez azért ha odaveszed Szíriát mint lehetséges kiindulási pontot, az orosz-É-Koreai határhoz közeli bázist, és onnan húzol egy 2000 km-es kört, nem is olyan kevés ám az. Kína felé meg van más fenyegetés. Fogy az a terület elég szépen ami releváns és ne kéne ezekkel a rendszerekkel érdemben számolni.

Egy CSG-ben van annyi repülő,hogy beérjék kevesebb CM-el.

 

[dudi]

Azt sem szabad elfelejteni, hogy azokba a tubusokba amibe SAM kerül, nem tudsz támadó fegyverzetet tölteni. S ez azért ha odaveszed Szíriát mint lehetséges kiindulási pontot, az orosz-É-Koreai határhoz közeli bázist, és onnan húzol egy 2000 km-es kört, nem is olyan kevés ám az. Kína felé meg van más fenyegetés. Fogy az a terület elég szépen ami releváns és ne kéne ezekkel a rendszerekkel érdemben számolni.

A világ tengereinek háromnegyedén nem kell...

 

[molnibalage]

Egy CSG-ben van annyi repülő,hogy beérjék kevesebb CM-el.

Mrá a feltétele is furcsa, mert tudtommal jelenleg is SAM nehéz a feltöltése a hajóknak és nem CM-ekkel vannak megtömve... A védelmi potenciált nézve a hajónak nem kell erőltetni ezt, amikor B-1/B-2/B-52 és a Ohio tengók erőlködés nélkül tudnak százas nagyságrendben indítani...

 

[zsolti]

Hol írtam én ilyet szerinted???


Csak forrást kértem egy állításodra, nem osztottam vagy szoroztam senki véleményét sem...
(inkább megtartom azt magamnak)
... szóval nem tudhatjuk.

Helyes, helyes. A nem tudhatjuk az én álláspontom, vallj színt vagy fogadd el hogy egy platformon vagyunk, bármilyen ciki is ez neked.

 

[beta]

A Mig-31 es hordozóplatform és az Iszkander alap is kiforrott rendszer mindkettő, szerintem pont az nem nagyon lehet kérdéses hogy ez viszonylag rövid időn belül egy megléphető lépés a gyakorlatban. Ők állítják hogy 10 db már át van építve Mig-31K-ra, én ezt el is tudom hinni(ettől még persze simán lehet hogy hazudnak).
Az az igazi kérdés, hogy milyen eséllyel találja el a célt a Kindzsal, pláne úgy hogy azért ennek elvileg egy anyahajót úgy kéne kiütni hogy azokra AEGIS ernyő szokott vigyázni.

Na ez az amit nem tudhatunk valóban.

Az hogy mit mondanak az alig számít, a blöffölésben az oroszok a királyok

A Kindzsalnál meg nem is az Aegis-re gondoltam, hanem hogy egyáltalán milyen találati pontosságú. Egy Arleigh Burke 155m hosszú és 20m széles. Ezt kéne eltalálni.

 

[Törölt tag]

Helyes, helyes. A nem tudhatjuk az én álláspontom, vallj színt vagy fogadd el hogy egy platformon vagyunk, bármilyen ciki is ez neked.

Komoly ember úgy állít valamit egy szakfórumon, hogy vannak hozzá forrásai.
Utána jön csak a források hitelességének vizsgálata, összevetése, és csak ezután lehet következtetéseket levonni, szerintem.


Komolytalanokkal emberekkel, már megbocsáss de nem érek rá foglalkozni.

 

[Allesmor Obranna]

Az hogy mit mondanak az alig számít, a blöffölésben az oroszok a királyok

A Kindzsalnál meg nem is az Aegis-re gondoltam, hanem hogy egyáltalán milyen találati pontosságú. Egy Arleigh Burke 155m hosszú és 20m széles. Ezt kéne eltalálni.

Ez a Kinzsal az Iszkanderen alapszik. Az egy elég pontos rakéta, ennek meg elvben radarja van a végfázis irányításhoz. Feltételezem, hogy ez a rakéta olyan pontos, hogy lényegében bármilyen amerikai hajót el tud találni, akár egy félszemélyes mentőcsónakot is.

 

[molnibalage]

Helyes, helyes. A nem tudhatjuk az én álláspontom, vallj színt vagy fogadd el hogy egy platformon vagyunk, bármilyen ciki is ez neked.

Látom még az sem esett le, hogy Hpasp mit mond neked. Ez a ciki...

 

[deze75]

Komoly ember úgy állít valamit egy szakfórumon, hogy vannak hozzá forrásai.
Utána jön csak a források hitelességének vizsgálata, összevetése, és csak ezután lehet következtetéseket levonni, szerintem.


Komolytalanokkal emberekkel, már megbocsáss de nem érek rá foglalkozni.

....Akkor ezek után....tőled is csak linkeket lehet várni?Értem mit mondasz,de ameddig nincs hivatalos orosz specifikáció addig csendben kell maradni??
Miért nem írhatja azt ,hogy nem tudja?Azért komolytalan,mert nem tudja?Te tudod a Kinzsal specifikációijait???...Akkor honnan tudjátok hivatalo forrás nélkül,hogy le tudja lőni bármilyen rendszer?Nem akarok kukacoskodni,de ugyanolyan gyenge a te érved ,mint az övé.

 

[molnibalage]

....Akkor ezek után....tőled is csak linkeket lehet várni?Értem mit mondasz,de ameddig nincs hivatalos orosz specifikáció addig csendben kell maradni??
Miért nem írhatja azt ,hogy nem tudja?Azért komolytalan,mert nem tudja?Te tudod a Kinzsal specifikációijait???...Akkor honnan tudjátok hivatalo forrás nélkül,hogy le tudja lőni bármilyen rendszer?Nem akarok kukacoskodni,de ugyanolyan gyenge a te érved ,mint az övé.

Mondhatja, legfeljebb nem vesszük komolyan. Főleg úgy, hogy mantrázza a BM manőverező részt. Téééééééééényleg....? A SAM mit is csinál...?

 

[zsolti]

A világ tengereinek háromnegyedén nem kell...

Nézd meg azt is, hogy mennyire releváns az amerikaiak doktrinája szerint a fenntmaradó háromnegyed.

 

[zsolti]

Komoly ember úgy állít valamit egy szakfórumon, hogy vannak hozzá forrásai.
Utána jön csak a források hitelességének vizsgálata, összevetése, és csak ezután lehet következtetéseket levonni, szerintem.


Komolytalanokkal emberekkel, már megbocsáss de nem érek rá foglalkozni.

Rendben, de ebben az esetben is vagy villantasz FORRÁSSAL valamit hogy a Kindzsal nem ellenfél az AEGIS-nek, vagy marad az hogy a komolytalan emberrel vagy egy platformon és annyi tellik tőled is ami tőlem, a "magyar Kopp Karcsitól" hogy nem tudhatjuk.
Szerintem Kindzsalt, de még Iszkandert sem lőttek le sehol semmivel.
Ennyit akkor erről.