A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Sokat számít a felületi terhelés is szerintem amiben a delta jobb, meg a fly-by-wire gondolom kiküszöböli a külömbségeket. Amúgy ha jól tudom mindkettő alkalmas egyenes útszakaszról üzemelni, tehát ez is oka lehet az amúgy hasonló átesési sebességnek.
Szerintetek a Tucanonak lenne reális esélye nálunk vagy a szomszédoknál?
https://honvedelem.hu/110819_europai_vevo_a_tucanonak
https://honvedelem.hu/110819_europai_vevo_a_tucanonak
Nem. Nekunk nem kell, mivel kikepzonek tul sok, harci gepnek tul keves. Ez pici orszagoknak idealis mint pl. Szlovenia aki nem tud Zlin-Alca-Gripen 3-ast fenntartani, de nekik meg azert nem mert Brazil es Brazilia semmivel sem tud Europaban tobbet ajanlani politikailag mint USA vagy Oroszo. Esetleg valami nagyon szimbolikusan es gyakorlatilag is szupersemleges allamnak lenne jo mint Svajc vagy Finnorszag, de ok meg tul gazdagok hozza. Szoval ha megis eladjak Europaban akkor azt csak jokora korrupcioval lehet, szoval valszeg megiscsak lesz aki megveszi
R
rejsz felügyelő
Guest
Aki szerint nem tud a(most már csak virtuális) vasfüggöny másik oldala terepjárót csinálni az látott már Unimogot? Volvo C303? Pinzgauer? Haflinger?
ez csak a szokásos szájtépés a bezzeg régen jobb volt témában.
Ki kötelezte el magát egy szövetség mellett? Az a néhány ember, aki elment szavazni rájuk anno (a lakosság többsége meg nem)?
Azért a Tucano-t nem kellene annyira lenézni, megvették a franciák is, az angolok meg licencben legyártottak maguknak jóval több mint 100 darabot, meg exportra is valamennyit. Ez nem is mostanában történt hanem évtizedekkel ezelőtt, a RAF már el is indította a leváltására a programot, de azért ha valaki a francúzoknak meg az ángliusnak repülőgépet el tud adni, az azért jelent valami pozitívumot és hozzáértést a repülőgépgyártásban.Nem. Nekunk nem kell, mivel kikepzonek tul sok, harci gepnek tul keves. Ez pici orszagoknak idealis mint pl. Szlovenia aki nem tud Zlin-Alca-Gripen 3-ast fenntartani, de nekik meg azert nem mert Brazil es Brazilia semmivel sem tud Europaban tobbet ajanlani politikailag mint USA vagy Oroszo. Esetleg valami nagyon szimbolikusan es gyakorlatilag is szupersemleges allamnak lenne jo mint Svajc vagy Finnorszag, de ok meg tul gazdagok hozza. Szoval ha megis eladjak Europaban akkor azt csak jokora korrupcioval lehet, szoval valszeg megiscsak lesz aki megveszi
Ja, de ok nagyhatalom, ok megvehetik, a cikk szerint viszont olcson akarnak adni, gondolom kisebb orszagoknak. Azok viszont nem vehetik meg a jelenlegi helyzetben, hisz ez geopol kerdes, nem repulestechnikai. De mivel a korrupcio jelen van mindne orszagban, gondolom azert csak el tudjak majd adni. Amugy nem nezem le, epp azt irtam, hogy kikepzonek tul eros, de azt te sem gondolhatod, hogy Gripen szint lenne.
Az hogy "kiképzőnek túl erős" csak két dologtól függ:
- mi a megrendelő saját követelménye egy kiképzőgéppel szemben (ha behúzható futóműveket, képernyős műszerfalakat meg katapultüléseket kér, akkor ez a gép jó neki)
- ki tudja-e fizetni ennek az árát
Ha angolnak-franciának-Kuvaitnak jó mint kiképzőgép, akkor nem a műszaki kvalitásokkal és képességekkel van baj, hanem azokkal, akiknek nem telik rá (többek közt nekünk is ideális lenne kiképzésre is, meg lassú, kis gépek elfogására is, de mint a vevők listája is jelzi, az ára az nem a mi zsebünkhöz van méretezve
). A minőségnek ára van, akkor is ha azt Brazíliában gyártották a füstösképű Pedróék.
Akkor ugyanazt mondjuk, nekunk tul jo kikepzonek. Mindegy, hogy az eros vagy a jo, vagy a tul sok szavakat hasznaljuk. Vadaszbombazonak meg keves mindenkinek, kiveve annak akinek csak erre van penze vadaszbombazo szerepre, ahhoz mi meg tul vastagok vagyunk. Tehat arra nincs penzunk, hogy ez legyen a kikepzo, de ahhoz tul sok van, hogy ez legyen a vadaszgep.Az hogy "kiképzőnek túl erős" csak két dologtól függ:
- mi a megrendelő saját követelménye egy kiképzőgéppel szemben (ha behúzható futóműveket, képernyős műszerfalakat meg katapultüléseket kér, akkor ez a gép jó neki)
- ki tudja-e fizetni ennek az árát
Ha angolnak-franciának-Kuvaitnak jó mint kiképzőgép, akkor nem a műszaki kvalitásokkal és képességekkel van baj, hanem azokkal, akiknek nem telik rá (többek közt nekünk is ideális lenne kiképzésre is, meg lassú, kis gépek elfogására is, de mint a vevők listája is jelzi, az ára az nem a mi zsebünkhöz van méretezve
A Tucano mint többcélú gép (kiképzés,könnyű támadó stb) ide a térségbe tökéletes lenne. Mihez képest drága? A tudásához ahhoz szerintem nem. Ha nálunk kevésbé gazdag országok ki tudták fizetni mi miért pont ne? Ja és jóval gazdagabb országoknak is megfelelt az ő igényeiket is ki tudta elégíteni. Akkor meg miről beszélünk. A gyár nem hiába promotálja a kisebb költségvetésű országok felé is. És ahogy látom itt a térségben piac szagot éreznek. Ami számunkra és a többi térségi országnak a lehetséges kedvezőbb árcédúlábban mutatkozhat majd meg.Én személy szerint örülnék neki annak hogy ide a térségbe is bejöjjenek. Mert egy alacsony költségekkel fenntartható könnyű több célú gépet kapnánk. Ami valljuk be ebbe a térségbe igencsak el kéne.
T
Törölt tag
Guest
Szerintem nem lenne olcsóbb a tucano mint az alca. Akkor meg tárgytalan.
Érdekes ez a sugárhajtású kiképzőgép kérdés. Eddig úgy tűnt, hogy az az irány hogy nincs is szükség rájuk, a PC-9/PC-21/ Texan II/ Super Tucano gépek veszik át a helyüket és a szimulátorok. Utána kétüléses harci gép, majd együléses. Így a nyugati országokból lassan eltűnik az Alpha Jet, a C101, Saab60 és több helyen ilyen gépek kerülnek rendszeresítésre helyettük. Vagy a németek, hollandok, dánok, norvégok, portugálok hogyan képzik most a vadászpilótáikat? Mindenki Kanadába jár? Vagy máshová?
Európában "új" sugárhajtású kiképző gép az olaszoknál az M345 és M346, az angoloknál valamelyik Hawk változat. Más nem fejleszt már ilyen gépet. De az M345 nem nagyon akar terjedni, az M346 meg sokaknak túl drága és túl bonyolult. (A svédeknél van még a Boeing-Saab T-X, de ha nem nyerik el az amerikai megrendelést, akkor szerintem prototípus állapotban marad.) És vannak a csehek az L39NG/L159 párossal, de ők inkább kelet felé nyomulnak, a régi L-39 felhasználók felé. Ott meg a KAI T-50 az ellenfél és a kínai gépek.
Nálunk Zlin-ről egyből Gripenre ülni túl nagy lépés a pilótának, kell valami köztes típus. A Gripen évi kb 2000 óra/ 14 gép = 143 órája átlagosan az hány pilótának is elég? Ha az NFTC-n végző évi 2 pilótának nem tudtak a Gripenen elég időt biztosítani, akkor az itthon évente végző 10 fővel mi lesz? Persze kell majd pilóta a helikopterekre és a szállítógépekre is, de a helikopter- és szállítógép pilóták kiképzéséhez nem kell sugárhajtású kiképzőgép. Évente végez majd kb. 2 vadászpilóta, akik addig repülnek L-39NG-n, amíg hely nem lesz a Gripenen. Így tulajdonképpen parkolópályának kell a sugárhajtású kiképzőgép. Persze hogy nem akar senki légcsavaros gépen repülni évekig, amíg Gripenre vár.
Az NTFC-n 100 órát repülnek sugárhajtású kiképzőgépen és utána egyből mehettek Gripen típusképzésre. Vagy mentek is egyből és utána repültek itthon évente keveset Gripenen vagy nem mentek svédbe, csak vártak a lehetőségre, mert addig nem volt min repülni. Olyan is volt, hogy valaki többször is volt Kanadában, csak hogy repülhessen. Saját gépekkel ezt biztosítani egyszerűbb lesz.
A Gripen pilótáink meddig repülhetnek? Nincs már korkedvezményes nyugdíj, így addig amíg egészségügyileg alkalmasak?
Kb meddig bírja az emberi szervezet a nagy terheléseket?
Európában "új" sugárhajtású kiképző gép az olaszoknál az M345 és M346, az angoloknál valamelyik Hawk változat. Más nem fejleszt már ilyen gépet. De az M345 nem nagyon akar terjedni, az M346 meg sokaknak túl drága és túl bonyolult. (A svédeknél van még a Boeing-Saab T-X, de ha nem nyerik el az amerikai megrendelést, akkor szerintem prototípus állapotban marad.) És vannak a csehek az L39NG/L159 párossal, de ők inkább kelet felé nyomulnak, a régi L-39 felhasználók felé. Ott meg a KAI T-50 az ellenfél és a kínai gépek.
Nálunk Zlin-ről egyből Gripenre ülni túl nagy lépés a pilótának, kell valami köztes típus. A Gripen évi kb 2000 óra/ 14 gép = 143 órája átlagosan az hány pilótának is elég? Ha az NFTC-n végző évi 2 pilótának nem tudtak a Gripenen elég időt biztosítani, akkor az itthon évente végző 10 fővel mi lesz? Persze kell majd pilóta a helikopterekre és a szállítógépekre is, de a helikopter- és szállítógép pilóták kiképzéséhez nem kell sugárhajtású kiképzőgép. Évente végez majd kb. 2 vadászpilóta, akik addig repülnek L-39NG-n, amíg hely nem lesz a Gripenen. Így tulajdonképpen parkolópályának kell a sugárhajtású kiképzőgép. Persze hogy nem akar senki légcsavaros gépen repülni évekig, amíg Gripenre vár.
Az NTFC-n 100 órát repülnek sugárhajtású kiképzőgépen és utána egyből mehettek Gripen típusképzésre. Vagy mentek is egyből és utána repültek itthon évente keveset Gripenen vagy nem mentek svédbe, csak vártak a lehetőségre, mert addig nem volt min repülni. Olyan is volt, hogy valaki többször is volt Kanadában, csak hogy repülhessen. Saját gépekkel ezt biztosítani egyszerűbb lesz.
A Gripen pilótáink meddig repülhetnek? Nincs már korkedvezményes nyugdíj, így addig amíg egészségügyileg alkalmasak?
Kb meddig bírja az emberi szervezet a nagy terheléseket?
Ezek közül melyik teherautó? Mármint rendes méretű teherautó? Mert még az Unimog se egy kategória az Urallal, Zillel, pláne a Krazzal. Ráadásul nem is gyártják már őket csak az Unimog, meg a Pinzgauert de azt is az Usaban már kis tételben. Az Iveconak, vagy Renault nak van még egy Unimog meratu terepes járműve, legalábbis az EON -osok szokták vele jarkalni, náluk láttam. Szóval akkor nem is tudom mit akart/akar keresni a NATO az orosz/szovjet sárban...
Ha jól rémlik parlamenti döntés volt mert nem volt meg a százalék a népszavazáson.
Wiki azt írja, hogy érvényes volt, az ogy csak határozatba foglalta az eredményt. 49% a részvétel, 85% igen aránya. Aztán, hogy ez akkor tényleg érvényes volt e, annak jobban utána kellene nézni