Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[dudi]

Az egész EU erről szól. Vagy te tudsz német-francia háborúról 1945 óta? Angol-fr vagy angol-németről? A gazdasági összefonódás eleve gátat szab a lövöldözésnek, de ha az együttműködés gazdasági potenciálja nagyobb, mint hódítási kisebb kockázattal és 100% nemzetközi elismertséggel, akkor nem kezd ostoba ember háborúzni.

De ez OFF...

Európa egy egység egy piac,ebben nem különbözik az államoktól.A különbség abban áll,hogy itt ugye nemzetállamok vannak még az USA egy ország.Nem németország az USA gazdasági ellenfele vagy franciaország hanem egész Európa.Eddig ugye összetartotta Európát és Amerikát a közös ellenségkép(Szovjetunió),de már nincs valós közös ellenség hiába akarják bebeszélni,hogy Oroszország az.Nem az.Nincs gazadasági ereje hozzá anélkül meg a katonai nem ér semmit.

 

[zsolti]

Európa egy egység egy piac,ebben nem különbözik az államoktól.A különbség abban áll,hogy itt ugye nemzetállamok vannak még az USA egy ország.Nem németország az USA gazdasági ellenfele vagy franciaország hanem egész Európa.Eddig ugye összetartotta Európát és Amerikát a közös ellenségkép(Szovjetunió),de már nincs valós közös ellenség hiába akarják bebeszélni,hogy Oroszország az.Nem az.Nincs gazadasági ereje hozzá anélkül meg a katonai nem ér semmit.

Ez így igaz ahogy most leírtad, de látod volt itt példa rá hogy amúgy természetes gazdasági ellenfelek összezárjanak egy harmadik erőközpont ellen. Lesz is még ilyen a jövőben, én úgy látom pont az zajlik most lendülettel, hogy próbálgatja mindenki hogy akkor hogyan tovább, kivel-kikkel lehetne összefogni ki/kik ellen. Ebből most bármi kisülhet a végén, akár az is ami 10 éve sci-fi nek tűnt volna, haubagoi legvadabb dolgai is akár, simán lehet hogy igaza lesz, és lesz egy USA-Rus vonal az EU-Kína ellen.
Most már benne van ez is, meg természetesen az ellenkezője is.
Az biztos, amit mondtam mióta pár éve beregeltem ide, egyértelmű: az EU-nak az USA nem a jótékony lehúzható nagybácsija, barátja. Kő kemény ellenfelek ők, csak egymás kárára tudunk a továbbiakban létezni. Ezt ŐK hamarabb felmérték, belátták, és le vagyunk maradva.

 

[Allesmor Obranna]

Hordozófedélzeti gépnél ez azért eléggé alapelvárás...

Az egyetlen előnye.

 

[Pocok75]

Ezek az országok is nagy hanggal emlegették, hogy ezek a technológiák mielőbb lehetőségek lesznek, aztán sehol semmi. Én... mondjuk svédfan vagyok, mostantól minden tárgyilagosságomat elveszítve azt fogom mantrázni, hogy a Gripen E már holnaptól negyvenezres példányszámban kerül rendszeresítésre a világ összes országában és persze 600km-ről megsemmisíti a Raptort.
Persze, hogy ez nem igaz, de itt a HTKA-an tényleg csak két szekértábor létezik, az egyik szerint az oroszok lódítanak, repülőgépet viszont nem tudnak építeni, a másik szerint az amerikaiak ármánykodnak, nagy lóvééért cserébe viszont csak beégnek. De mindig.
Valahogy mindenki megfeledkezik az európai nagyotmondókról és ez szerintem nincs így jól. Ezentúl tessék őket is ostorozni.

Azért azt megjegyezném csendben, hogy a RIAT-on minden Rafale demónál(volt solo és dupla display is) minden alkalommal elmondta a francia kommentátor hölgy(a légierő tisztje volt), hogy a "fanszia kacsa" az egyetlen AESA radaros gép ami szolgálatban áll európai légierőben! Bocs az offért!

 

[fip7]

Találtam pár képet:

 

[Fade]

Európa egy egység egy piac,ebben nem különbözik az államoktól.A különbség abban áll,hogy itt ugye nemzetállamok vannak még az USA egy ország.Nem németország az USA gazdasági ellenfele vagy franciaország hanem egész Európa.Eddig ugye összetartotta Európát és Amerikát a közös ellenségkép(Szovjetunió),de már nincs valós közös ellenség hiába akarják bebeszélni,hogy Oroszország az.Nem az.Nincs gazadasági ereje hozzá anélkül meg a katonai nem ér semmit.

Kiemelés tőlem.

Anno se volt meg a gazdasági ereje hozzá... hogy nem ér semmit azt pedig vitatnám. Hiába volt pl 80as években NATO EU ágának a GDPje már többszöröse a SZUénak katonailag US nélkül nem álltak volna meg. (Ha tetszik igaz Trump vádja. EU megvédeti magát miközben gazdaságilag bőven futna rá.)
Ez a nem létező ellenségképet amúgy én is reális lehetőségnek gondoltam Ukrajnáig. Azóta a NATO egy elég indokolt dolognak tűnik.

 

[Fade]

Semmi további nyoma nincs annak, hogy törnék magukat azért a további elméleti gépekért. Az első 36 db is hol áll?

2016ban írták alá a szerződést és 2019ben már átadásra is kerül az első. Ez elég gyors ha tetszik eléggé iparkodnak.

Ha pedig te nem hiszel abban, hogy dassaultot érdekel e egy 100+db os megrendelés ahoz nem tudok mit szólni... biztos nem mert nem kerestek jól az első 36dbon... oh wait...

 

[Allesmor Obranna]

Kiemelés tőlem.

Anno se volt meg a gazdasági ereje hozzá... hogy nem ér semmit azt pedig vitatnám. Hiába volt pl 80as években NATO EU ágának a GDPje már többszöröse a SZUénak katonailag US nélkül nem álltak volna meg. (Ha tetszik igaz Trump vádja. EU megvédeti magát miközben gazdaságilag bőven futna rá.)
Ez a nem létező ellenségképet amúgy én is reális lehetőségnek gondoltam Ukrajnáig. Azóta a NATO egy elég indokolt dolognak tűnik.

Ez már biztpol.

 

[Fade]

Ez már biztpol.

jah be kéne fejezni itt ezt, meg takarítani xoldalt. Mack?

 

[Roni]

Szerintem 2020-ban rendszeresítik, hogy exportra tudják kínálni

Milyen fegyverzettel? Amúgy meg illő lenne éjjel is bevethető HMD-t is fejleszteni .Ja hát igen az sincs

 

[dudi]

Kiemelés tőlem.

Anno se volt meg a gazdasági ereje hozzá... hogy nem ér semmit azt pedig vitatnám. Hiába volt pl 80as években NATO EU ágának a GDPje már többszöröse a SZUénak katonailag US nélkül nem álltak volna meg. (Ha tetszik igaz Trump vádja. EU megvédeti magát miközben gazdaságilag bőven futna rá.)
Ez a nem létező ellenségképet amúgy én is reális lehetőségnek gondoltam Ukrajnáig. Azóta a NATO egy elég indokolt dolognak tűnik.

Ellenben totális diktatúra volt ma pedig nem az hanem egy demokrácia és ez nagyon nagy különbség.Szerintem ezen Ukrajna sem változtatott mert nincs még egy olyan terület Európában mint a Krím vagy Dombasz.Egy NATO vagy EU országnak nem fognak így nekimenni az teljesen nyilvánvaló.

 

[gacsat]

https://translate.google.com/transl..._ne_zakryita_poka_ne_zakryita.html&edit-text=

Hát, ez is a Seawolf és a B70 sorsára jutott. A különbség annyi, hogy az oroszoknak égető szükségük lenne rá.

 

[erdifefe1]

Lenne néhány kèrdèsem meg èszrevètelem.
Nyilván nem nyilvános adat de szerintetek a gép csökkentett észlelhetősége az mennyire hasonlítható a többi 5 gen es gèphez viszonyitva.?
India emiatt is panaszkodott hogy a gèp ilyen tèren sokkal rosszabbul áll mint a többi gèp.
Amugy az Indiaiak nyavalyognak minden szaron mindig de elég jó rálátásuk van a programra, szal lehet tudtak valamit.?
Mert most ennek a Su57 nek kb reszeltek amiatt hogy india nem pénzeli .
Meg ugye Indiának nem tetszett hogy a gép nemugy halad ahogy ők szeretnék. Az sem világos hogy mièrt hiszik azt hogy egy 5 gen es gèp fullra bevethető lesz 7-8 éven belül....
Aesa radart heggesztgetik,ùj hajtómű keszulőben, elektronikát fejlesztgetik, szal nem volt ez olyan nagyon elmaradott stádiumban.
Persze azt lehet hogy mivel Indiának volt rálátàsa a dologra ezèrt döntöttek ugy hogy vège mivel lehet hogy tényleg nagyon levan maradva észlelhetőség terèn,hajtómű terèn, fegyverzet meg elektronika tèren.

Kívâncsi lennèk kinek mi a csakis szigoruan szakmai vèlemènye a gèpről illetve a benne rejlő lehetősègekről. Èszlelhetősèg,elektronika,fegyverzet.....
Hol tart illetve mennyire lenne lehetne mèrhető ellenfele a többi 5 gen es gèpnek.
Szakmai alapon.

 

[Nagy Csaba]

Az egyetlen előnye.

Azért ez alap előny..... Illetve a korábbira válaszolva lehet hogy volt még is valami módosítás, mert mintha arról szólt volna a fáma tavaly a szíriai bevetés kapcsán, hogy a Szu 33 alkalmassá vált bombázó bevetésre is. Lehet hogy a "megénekelt" korszerűsítés kimerült a fegyver szoftver módosításában?

 

[zsolti]

Lenne néhány kèrdèsem meg èszrevètelem.
Nyilván nem nyilvános adat de szerintetek a gép csökkentett észlelhetősége az mennyire hasonlítható a többi 5 gen es gèphez viszonyitva.?
India emiatt is panaszkodott hogy a gèp ilyen tèren sokkal rosszabbul áll mint a többi gèp.
Amugy az Indiaiak nyavalyognak minden szaron mindig de elég jó rálátásuk van a programra, szal lehet tudtak valamit.?
Mert most ennek a Su57 nek kb reszeltek amiatt hogy india nem pénzeli .
Meg ugye Indiának nem tetszett hogy a gép nemugy halad ahogy ők szeretnék. Az sem világos hogy mièrt hiszik azt hogy egy 5 gen es gèp fullra bevethető lesz 7-8 éven belül....
Aesa radart heggesztgetik,ùj hajtómű keszulőben, elektronikát fejlesztgetik, szal nem volt ez olyan nagyon elmaradott stádiumban.
Persze azt lehet hogy mivel Indiának volt rálátàsa a dologra ezèrt döntöttek ugy hogy vège mivel lehet hogy tényleg nagyon levan maradva észlelhetőség terèn,hajtómű terèn, fegyverzet meg elektronika tèren.

Kívâncsi lennèk kinek mi a csakis szigoruan szakmai vèlemènye a gèpről illetve a benne rejlő lehetősègekről. Èszlelhetősèg,elektronika,fegyverzet.....
Hol tart illetve mennyire lenne lehetne mèrhető ellenfele a többi 5 gen es gèpnek.
Szakmai alapon.

Szakmai alapon?
Ne már, full titkos az egész project úgy ahogy van.

 

[molnibalage]

Az egyetlen előnye.

Az előny és alapelvárás szerintem eltérő fogalmak. Mintha azt mondanád, hogy a kerékpárnál a kerék megléte előnyös...

 

[Allesmor Obranna]

Az előny és alapelvárás szerintem eltérő fogalmak. Mintha azt mondanád, hogy a kerékpárnál a kerék megléte előnyös...

Jó.

 

[Fade]

Ellenben totális diktatúra volt ma pedig nem az hanem egy demokrácia és ez nagyon nagy különbség.Szerintem ezen Ukrajna sem változtatott mert nincs még egy olyan terület Európában mint a Krím vagy Dombasz.Egy NATO vagy EU országnak nem fognak így nekimenni az teljesen nyilvánvaló.

Demokrácia ahol minden értelmes jelölt vagy családtagjai menek a böribe / baleset éri őket, média meg 101% kontrol alatt van és agitprop? Persze el lehet menni szavazni. Kommunizmusban is el lehetett menni.

Vmi nagon hasonlót gondoltam anno 5éve. 90%ban biztos voltam benne, hogy tiszteletben tartják a Budapest szerződést, nemzetközi vállalásaikat, nem lesz Krím/Dombasz... nem éri meg nekik... ez nem Grúzia... aztán mégis van/lett. A kérdés innen nem a neki fognak e menni hanem, hogy lesz e rá lehetőségük és a hogy.

 

[dudi]

Demokrácia ahol minden értelmes jelölt vagy családtagjai menek a böribe / baleset éri őket, média meg 101% kontrol alatt van és agitprop? Persze el lehet menni szavazni. Kommunizmusban is el lehetett menni.

Vmi nagon hasonlót gondoltam anno 5éve. 90%ban biztos voltam benne, hogy tiszteletben tartják a Budapest szerződést, nemzetközi vállalásaikat, nem lesz Krím/Dombasz... nem éri meg nekik... ez nem Grúzia... aztán mégis van/lett. A kérdés innen nem a neki fognak e menni hanem, hogy lesz e rá lehetőségük és a hogy.

A demokrácia kis része csak az x időnkénti választás.

Nem csak gazdasági oldalról kell ezt vizsgálni szerintem.Ráadásul amíg a gázt tőlük vesszük. addig semmi komoly szankcióról vagy ellenségeskedésről nincs szó.Nagy a különbség aközött,hogy az oroszok nem vehetnek az MTU-tól motort meg aközött,hogy Európa nem vesz gázt az oroszoktól.Mind a kettő gazdasági szankció csak nem egy polcon van a kettő...

 

[boki]

Demokrácia ahol minden értelmes jelölt vagy családtagjai menek a böribe / baleset éri őket, média meg 101% kontrol alatt van és agitprop? Persze el lehet menni szavazni. Kommunizmusban is el lehetett menni.

Vmi nagon hasonlót gondoltam anno 5éve. 90%ban biztos voltam benne, hogy tiszteletben tartják a Budapest szerződést, nemzetközi vállalásaikat, nem lesz Krím/Dombasz... nem éri meg nekik... ez nem Grúzia... aztán mégis van/lett. A kérdés innen nem a neki fognak e menni hanem, hogy lesz e rá lehetőségük és a hogy.

Téves a véleményed.