EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 644
113
Azt is tegyünk hozzá, hogy a legtöbb független EO/IR torony, amit harcjárműveken látsz (vagyis kb. az összes 360°-os parancsnoki periszkóp) ugyanígy van,
Nekem így hírtelen a Leopard 2A7 és az Abrams M1A2 ugrik be, hogy ilyen lenne.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 819
113
1km-röl 2/3másodperc idő alatt kell felderiteni,bemérni,és ellentevékenységet véghezvinni egy amúgy marha kicsi célpont ellen.Ami tekintélyes keresztmetszeti terheléssel és l/d értékkel bir-vagyis meglehetősen stabil.Kötve hiszem,hogy ezt a minimálisan szükséges 50%os hatékonysággal megcsinálják-még 5% is igenccsak jó érték lenne.De az 5% túl kevés,hogy érdemes legyen rendszeresiteni,ahoz tutti túl drága.És pont Cifu montirozta be,hogy a legújabb ami sabot fialövedéket bocsát ki az előtétpáncélzat ellen.Ami tökéletessen alkalmas bezavarni az aktiv védelmi rendszernek is.De ilyen turpisságok nélkül is egyszerúen túlterhelhető a rendszer egy ngp-vel.

Nem kell elpusztítani elég kibillenteni,ha nem orral csapódik be akkor csak kong egy nagyot a páncélon.Ha megnézed marha nagy töltetei vannak az Afganit hard kill részének.Detektálni meg valószínűleg optikai módszerrel és radarral lehet.Ugye a fény marha gyors valami és egy ágyú lövésének összetéveszthetetlen a torkolattüze.De ott a radar is.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Azt is tegyünk hozzá, hogy a legtöbb független EO/IR torony, amit harcjárműveken látsz (vagyis kb. az összes 360°-os parancsnoki periszkóp) ugyanígy van, mégse álltak át más megoldásra. Innentől kezdve nem mindegy, hogy a képernyőt a toronyban vagy a testben ülve sasolja a katona? A torony méretét tekintve nem...
dezsavűm van.Egy hk fő célja,hogy az ágyújával szétlőjön mindent,ami hatókörébe kerül a harcmezőn-vagyis a főfegyver elvesztése lényegében harcképtelenné teszi.Megengedheti magának,hogy elveszitsen egy távirányitott kiegészitőfegyvert,mert az az alapvető harckészségét nem szünteti meg.De a főfegyverzete elvesztését nem.Egy IFV megengedheti magának a teljes fegyverzet elvesztését-az alapvető feladata a lövészek védett szállitása a harcmezőn.Ha elveszti a távirányitott fegyvertornyot,APCvé átminősülve továbbra is ellátja alapfeladatát.Márpedig a távirányitott torony a harcmezőn személyzetes torony esetén elháritható hiba,vagy áthidalható harci sérlés is harcképtelenné teszi.Hajókon már lehet távirányitott,teljessen autmatizált tornyot épiteni-de ott jóval több a hely,és kevessebb a behatás.Szerintem nem tartunk ott,hogy hk tényleges harctéri alkalmazását távirányitott tornyokra épitsük
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 819
113
dezsavűm van.Egy hk fő célja,hogy az ágyújával szétlőjön mindent,ami hatókörébe kerül a harcmezőn-vagyis a főfegyver elvesztése lényegében harcképtelenné teszi.Megengedheti magának,hogy elveszitsen egy távirányitott kiegészitőfegyvert,mert az az alapvető harckészségét nem szünteti meg.De a főfegyverzete elvesztését nem.Egy IFV megengedheti magának a teljes fegyverzet elvesztését-az alapvető feladata a lövészek védett szállitása a harcmezőn.Ha elveszti a távirányitott fegyvertornyot,APCvé átminősülve továbbra is ellátja alapfeladatát.Márpedig a távirányitott torony a harcmezőn személyzetes torony esetén elháritható hiba,vagy áthidalható harci sérlés is harcképtelenné teszi.Hajókon már lehet távirányitott,teljessen autmatizált tornyot épiteni-de ott jóval több a hely,és kevessebb a behatás.Szerintem nem tartunk ott,hogy hk tényleges harctéri alkalmazását távirányitott tornyokra épitsük

Semmilyen hibát nem hárítasz el harc közben.Ha meghibásodik valami kiválsz a harcból.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 644
113
Minden modeern harckocsin a parancsnoknak van 360 fokban körbemozgatható optikai rendszere.A kutya sem használ ma már periszkópot.Az irányzó is kamerán át figyel hiába van meg tartaléknak az optika.
Nézd meg jobban őket. Leclerctől kezdve Challengerig a parancsnok 360 fokban körberorgatható optikája pont a parancsnoki torony előtt van. Az allja meg pont a parancsnok szeme elé lóg be. Azokban az esetekben egy nagyon modern periszkópról van szó, amit kiegészítettek stabilizátorral, éjellátóval, lézertávmérővel stb, viszont "üveg" amin keresztülnézel. Az irányzók optikája is "üveg" amin átnézel.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
És még vannak ugyebár a távirányítású fegyverállványok. Nade, a parancsnoki periszkóppal nem célzol. Még egy irányzóoptikáról sem hallottam, amin nem lát át az irányzó.

Az összes személyzet nélküli toronyban így van pedig. ;)
Hogy a hadihajók lövegtornyait már fel se hozzam...

Nekem így hírtelen a Leopard 2A7 és az Abrams M1A2 ugrik be, hogy ilyen lenne.

Type-10 például még. Bár értem mire gondolsz, mert például a K2-őn is még a búvónyílás előtt van a közvetlen optikás KCPS...
Amúgy pl. a németek pont azért használnak digitális rendszert, mert nem kell hozzá "megfúrni" komolyabban a Leo2 tetőpáncélzatát...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 644
113
Az összes személyzet nélküli toronyban így van pedig. ;)
Hogy a hadihajók lövegtornyait már fel se hozzam...
Igen, de harckocsik esetében ilyen még nem volt. Hajók meg egy teljesen más kategória.
Type-10 például még. Bár értem mire gondolsz, mert például a K2-őn is még a búvónyílás előtt van a közvetlen optikás KCPS...
Amúgy pl. a németek pont azért használnak digitális rendszert, mert nem kell hozzá "megfúrni" komolyabban a Leo2 tetőpáncélzatát...
A legtöbbnél még ott van. Csak most kezték el teljesen digitalizálni. Viszont az irányzótávcsövek még megmaradtak "üvegnek". A Leopárd 2 korábbi változatainál is ott van, csak az A7-nél került hátra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 819
113
Nézd meg jobban őket. Leclerctől kezdve Challengerig a parancsnok 360 fokban körberorgatható optikája pont a parancsnoki torony előtt van. Az allja meg pont a parancsnok szeme elé lóg be. Azokban az esetekben egy nagyon modern periszkópról van szó, amit kiegészítettek stabilizátorral, éjellátóval, lézertávmérővel stb, viszont "üveg" amin keresztülnézel. Az irányzók optikája is "üveg" amin átnézel.

Mindenhol digitális a képalkotás és ez a lényeg.Sehol nincs már hagyományos tükrös periszkóp.Az tök mind1 hol van elhelyezve.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 644
113
Mindenhol digitális a képalkotás és ez a lényeg.Sehol nincs már hagyományos tükrös periszkóp.Az tök mind1 hol van elhelyezve.
Hogy őszinte legyek én ebben nem vagyok olyan biztos.
Leclerk iránzékei:
7UDA74G.jpg.18fb181008c574d9b8e9886ae744d069.jpg

Kóreai iránzék
http://www.army-guide.com/eng/product2317.html
Sagem MVS580, asszem a Challanger 2-ben van ilyan
Sagem-MVS580-2.png

A legtöbbje szerintem alapból még mindig "üveg"
 
  • Tetszik
Reactions: senki and endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 819
113

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 376
8 563
113
Ha a tájékozódás digitálisan megy, akkor nem lenne értelme a személyzetet hátulra pakolni a védettség miatt?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 819
113
Tessék?Másból nem lehet optikát csinálni csak üvegbül?De te attól még egy monitort fogsz látni ha belenézel abba a két lencsébe.Monitor nélkül nincs digitális képalkotás.

Ha előrerakod a motort hátra kell rakni a tornyot.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 644
113
Tessék?Másból nem lehet optikát csinálni csak üvegbül?De te attól még egy monitort fogsz látni ha belenézel abba a két lencsébe.Monitor nélkül nincs digitális képalkotás.
Nem. Erről beszélek, hogy nem monitort nézel, hanem amit az "üvegen" át látsz. Az éjellátó képe az ok. Kitévtelt képez a Leo 2A7, Abrams A2 és az új Kóreai tank, meg az Armata.
Napjainkben ért el oda a digitális forradalom, hogy elég jó, hogy kiváltsa az "üveget.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 819
113
Nem. Erről beszélek, hogy nem monitort nézel, hanem amit az "üvegen" át látsz. Az éjellátó képe az ok. Kitévtelt képez a Leo 2A7, Abrams A2 és az új Kóreai tank, meg az Armata.
Napjainkben ért el oda a digitális forradalom, hogy elég jó, hogy kiváltsa az "üveget.

Mindenhol monitort néznek ahol van hőkamera is.Ha belenézel abba a két lencsébe akkor egy monitor van mögötte.Abban a forgatható egységben kamera van és te a kamera képén át látsz mindent.