A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Feltűnt, de rohadtul meguntam én is, hogy a józan önkorlátozás bizonyos embereknél egyszerűen nem működik, hiányzik, Mack meg valamiért nem járt errefelé.....
Gondolkodtam, hogy ne csak "ugassak", megpróbálok valami vitát talán generáló témát is bedobni ebbe a fórum topic-ba.
Tehát a vitaindító:
Úgy gondolom, hogy ez a topic nagyon nagy töbségben csak a technikai fejlesztéssel, annak irányával, esetleges koncepcionális lehetőségeivel foglalkozik, s alig-alig esik szó a meglévő haderő igen súlyos 3 problémájával. Tételesen:
- a harcoló alakulatok súlyos létszámgondjával
- a meglévő hatalmas Budapest központú vízfejjel
- és a rendkívül problémás tiszti állományt érintő összetétellel (az ezredesek hadserege)
Ezt összefoglalva az emberi erőforrás gazdálkodás alapvető hiányossága és normális struktúráju haderő kialakulása ellen ható nagyméretű ellen érdekeltség az ami nagyon zavar.
Írok még 3 kommentet, mert külön-külön, mert egyesével vannak meglátásaim, esetleges megoldási javaslataim.
Tehát a vitaindító:
Úgy gondolom, hogy ez a topic nagyon nagy töbségben csak a technikai fejlesztéssel, annak irányával, esetleges koncepcionális lehetőségeivel foglalkozik, s alig-alig esik szó a meglévő haderő igen súlyos 3 problémájával. Tételesen:
- a harcoló alakulatok súlyos létszámgondjával
- a meglévő hatalmas Budapest központú vízfejjel
- és a rendkívül problémás tiszti állományt érintő összetétellel (az ezredesek hadserege)
Ezt összefoglalva az emberi erőforrás gazdálkodás alapvető hiányossága és normális struktúráju haderő kialakulása ellen ható nagyméretű ellen érdekeltség az ami nagyon zavar.
Írok még 3 kommentet, mert külön-külön, mert egyesével vannak meglátásaim, esetleges megoldási javaslataim.
A vízfej egy legenda. Egyszerűen nem létezik. A szükséges háttérintézmények is rég csontvázként működnek, de ezeket az intézményeket nem lehet arányosan csökkenteni a harcoló alakulatokkal. Nem a térképész meg haditechnikus tisztek számával van a baj, hanem a harcoló akakulatok vannak kevesen!
Elsőként a "beavatkozó" csapatok létszámgondja....
Amikor visszaolvasva a topicban bent lévő kommenteket, nagyon sok helyen azt olvasom, hogy azonnal X db MBT-t, Y db tűzérségi eszközt, vagy Z db gyalogsági harcjárművet, DE AZONNAL, akkor rögtön lehidalok, mert ki is fogja ezeket kezelni? Hol van a hozzájuk szükséges kezelői létszám? (van talán 1,5 századra elék HK kezelő, talán több mint 1 tüzérüteget kiszolgálni képes tüzér?)
Ugyan szőrmentén mindíg emlegetik, hogy majd a pénzből, ami van lesz illetmény emelés, de ez (az ipari tapasztalataim alapján) semmiképp nem fog hosszútávú megoldást önmagában adni, mert MINDÍG lesz aki erre is ráígér.
Úgy gondolom ezek után, hogy ezt egy olyan komplex juttatási csomaggal lehetne valamelyst orvosolni, amiben vannak olyan szegmensek, amit az államon kívül senki sem tud biztosítani.
Az elemeket az alábbiakban tudom elképzelni
- a fizetés KP-ban, s ezt nem akarom ragozni, mert ennek a legfőbb befolyásolója a mindenkori Magyar munkaerő piaci helyzet.
- egy előre kalkulálható, ha úgy tetszik hűség bónusz rendszer, amely kizárólag a harcoló csapatoknál futna
Hogy konkrét legyek, úgy gondolom, hogy mondjuk minden lehúzott év befejezésekor kb 100 000 bruttó forint, mondjuk az 5. lehúzott év után ez az 5. évben 200 000 ft, mondjuk a 10. lehúzott év után ez 300 000 ft, a 15. év után ez bruttó 400 000 ft, és a 20. év után ez 500 000 ft. A köztes, nem jubileumi évben az alap van ami mindíg 100 000. Aki végig szolgálja a 25. évet is, az mondjuk 1 misi, mert ez ebben a szakmában már valahol a pálya vége. (a mértéken lehet vitatkozni, de ösztönzőként nem lenne rosz)
- egy előre kalkulálható nyugdíj váromány, amit csak az állam tud bisztosítani (nem pénzben gondolkodok elsőre)
Tehát mondjuk a "bokorugró", a harckocsizó, a tüzér (csak a beavatkozó csapatok!!!) minden leszolgált 5 év után 1 év minuszolás a nyugdijba menetelnél (20 év után mondjuk nem 65 év, hanem 61 év a korhatár). Amennyiben az illető mindjuk külszolgálatot teljesít, akkor mondjuk ez lehet több minuszolás is. Amennyiben harcfeladatot teljesít, akkot ez megint emelkedne. A KR-nél gondolom erre már van valamilyen rendszer, de ha nem, akkor ők is + bónusz időkben részesítve, illetve minden beosztáshoz ez elég jól meghatározható, az igénybevételhez) Csak a beavatkozók, mert az igazi fizikai elhasználódás alapvetően őket érinti.
- egy előre számolható visszailleszkedési segítség, szintén csak az állam tud ilyent biztosítani, s ez sem csak pénz
Tehát mondjuk aki már legalább 10 évet leszolgált szerződésesként (lehet 15 is), akkor egy olyan támogatás, hogy mondjuk az obsitot kapó illető választhat magának egy olyan szakképzést, aminek a költségét, s annak időtartamára egy megélhetési ösztöndijjat az állam áll. Illetve a képzés után a munka frontjára visszatérő emberke cégének az illető alkalmazásának az első 2-4 évére egy olyan adókedvezmény a munkaadónak, hogy megérje foglalkoztatni.
Ez a rendszer alapvetően a beavatkozók részére, illetve ennek egyes részeit a beavatkozók tiszti állományára is ki lehet terjeszteni. Minisztérium és felsőbb parancsnokságok NEM, és az indok egyértelműen a fizikai elhasználódás.....
A rendszer arról szólna, hogy érdemes a Honvédségnél szolgálni, mert sokrétűen gondoskodunk, s amikor kilépsz, vagy ki kell egészségügyi ok miatt lépned, akkor sem hagyunk magadra.
Nem utolsó sorban ezzel a juttatási rendszerrel talán könnyebben rá lehet bírni az obsitosokat az ÖTT rendszerbe lépésre is...... (ez utóbbi csak feltételezés)
Amikor visszaolvasva a topicban bent lévő kommenteket, nagyon sok helyen azt olvasom, hogy azonnal X db MBT-t, Y db tűzérségi eszközt, vagy Z db gyalogsági harcjárművet, DE AZONNAL, akkor rögtön lehidalok, mert ki is fogja ezeket kezelni? Hol van a hozzájuk szükséges kezelői létszám? (van talán 1,5 századra elék HK kezelő, talán több mint 1 tüzérüteget kiszolgálni képes tüzér?)
Ugyan szőrmentén mindíg emlegetik, hogy majd a pénzből, ami van lesz illetmény emelés, de ez (az ipari tapasztalataim alapján) semmiképp nem fog hosszútávú megoldást önmagában adni, mert MINDÍG lesz aki erre is ráígér.
Úgy gondolom ezek után, hogy ezt egy olyan komplex juttatási csomaggal lehetne valamelyst orvosolni, amiben vannak olyan szegmensek, amit az államon kívül senki sem tud biztosítani.
Az elemeket az alábbiakban tudom elképzelni
- a fizetés KP-ban, s ezt nem akarom ragozni, mert ennek a legfőbb befolyásolója a mindenkori Magyar munkaerő piaci helyzet.
- egy előre kalkulálható, ha úgy tetszik hűség bónusz rendszer, amely kizárólag a harcoló csapatoknál futna
Hogy konkrét legyek, úgy gondolom, hogy mondjuk minden lehúzott év befejezésekor kb 100 000 bruttó forint, mondjuk az 5. lehúzott év után ez az 5. évben 200 000 ft, mondjuk a 10. lehúzott év után ez 300 000 ft, a 15. év után ez bruttó 400 000 ft, és a 20. év után ez 500 000 ft. A köztes, nem jubileumi évben az alap van ami mindíg 100 000. Aki végig szolgálja a 25. évet is, az mondjuk 1 misi, mert ez ebben a szakmában már valahol a pálya vége. (a mértéken lehet vitatkozni, de ösztönzőként nem lenne rosz)
- egy előre kalkulálható nyugdíj váromány, amit csak az állam tud bisztosítani (nem pénzben gondolkodok elsőre)
Tehát mondjuk a "bokorugró", a harckocsizó, a tüzér (csak a beavatkozó csapatok!!!) minden leszolgált 5 év után 1 év minuszolás a nyugdijba menetelnél (20 év után mondjuk nem 65 év, hanem 61 év a korhatár). Amennyiben az illető mindjuk külszolgálatot teljesít, akkor mondjuk ez lehet több minuszolás is. Amennyiben harcfeladatot teljesít, akkot ez megint emelkedne. A KR-nél gondolom erre már van valamilyen rendszer, de ha nem, akkor ők is + bónusz időkben részesítve, illetve minden beosztáshoz ez elég jól meghatározható, az igénybevételhez) Csak a beavatkozók, mert az igazi fizikai elhasználódás alapvetően őket érinti.
- egy előre számolható visszailleszkedési segítség, szintén csak az állam tud ilyent biztosítani, s ez sem csak pénz
Tehát mondjuk aki már legalább 10 évet leszolgált szerződésesként (lehet 15 is), akkor egy olyan támogatás, hogy mondjuk az obsitot kapó illető választhat magának egy olyan szakképzést, aminek a költségét, s annak időtartamára egy megélhetési ösztöndijjat az állam áll. Illetve a képzés után a munka frontjára visszatérő emberke cégének az illető alkalmazásának az első 2-4 évére egy olyan adókedvezmény a munkaadónak, hogy megérje foglalkoztatni.
Ez a rendszer alapvetően a beavatkozók részére, illetve ennek egyes részeit a beavatkozók tiszti állományára is ki lehet terjeszteni. Minisztérium és felsőbb parancsnokságok NEM, és az indok egyértelműen a fizikai elhasználódás.....
A rendszer arról szólna, hogy érdemes a Honvédségnél szolgálni, mert sokrétűen gondoskodunk, s amikor kilépsz, vagy ki kell egészségügyi ok miatt lépned, akkor sem hagyunk magadra.
Nem utolsó sorban ezzel a juttatási rendszerrel talán könnyebben rá lehet bírni az obsitosokat az ÖTT rendszerbe lépésre is...... (ez utóbbi csak feltételezés)
Bocs, de például a honvédség létszámában mi keresni valója van egy komplett nagykórháznak? Egy HM EI ZRT-nek? Ezek polgári feladatok, ami innentől vízfej, s sikeresen elleplezik hogy mennyi a valós létszáma a MH-nek.....
Nem, ezek mind tisztán katonai feladatok. Ezek nem a civileket szolgálják ki elsősorban a speciálisan katonai képességeikkel.
Még egy katona is lehet ám beteg.... A feladata lehetne még a katonaorvosok és szanitécek képzésének segítése is, de ez nem nagyon megy sajnos jelenleg. Az eü alakulatok sajnos eléggé levannak becsülve, pedig fontosságú szó szerint "életbevágó".
Màs országokban is vannak a nevükben "katonakórházak", hasznos munkát végeznek.
van aki a Mi8 és Mi17 mellet is repüljön velük, van aki a Mi8 és Mi17 mellett is karbantartsa őket? ez azért nem természetes a mai létszám mellett.....
Ezt is értem, és szándékosan voltam provokatív. Amennyiben láttad már a leánykori nevén Honvédkórházat, akkor tudhatod azt is, hogy a gyógyító idejének a töredékének a töredékét használja a honvédség, mert alapvetően vagy 80%-ban polgári feladatokat lát el, full honvédségi állományban....
Igen, mint máshol is. Mivel béke van
Egy eü dolgozónak pedig gyakorolni kell hogy képben legyen.
Off:Igen, mint máshol is. Mivel béke van
Egy eü dolgozónak pedig gyakorolni kell hogy képben legyen.
Én voltam pl. a SOTE fogászati klinikáján párszor, végzősöknél. Sokkal lelkesebbek még, és elég alaposak.